Левски, Ботев робството и присъствието
Отиди на страница:
Ъхъ.... подозирах аз, че с хитлер можем да обясним битката в Тевтобургската гора... По никакъв начин не оборва казаното от мен! | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Vatamov |
Пак се почна с приписването на това, което ТИ мислиш, на мен... Няма оправия. Пак бягаш от въпроса. Никога не отговаряш по същество дали намираш изброените ценности за лоши и какво мислиш за хората, които ги отричат. Какво се предполага, че ще заеме празнината? Щастливите кокошки, третия пол, просветената европейска бюрокрация, свикнала на преводи на документация за испанските бикове на естонски? Какво мислиш за третия пол? Трябва ли да го има? Има ли случаи, в които е оправдано да бъдат бити такива хора? А трябва ли хванати за ръка хомосексуалисти да бъдат пребивани, ако са на публично място? Кажи, да знаем какви са ти ценностите. Защото на приятелите ти-кремълофили ги знаем. Те се самоопределят като хомофоби, ксенофоби, расисти, и анти-демократични. Ти защитаваш техните тези, независимо дали ти харесва или не. Представяйки сексуалната ориентация, различна от хетеросексуалността за нещо лошо и единственият елемент на европейската култура (освен щастливите кокошки), ти наливаш вода в мелницата именно на такива хора. Бъди честна. Поне веднъж. Лицемерието е ужасно грозно нещо. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Pstr |
Има ли случаи, в които е оправдано да бъдат бити такива хора? А трябва ли хванати за ръка хомосексуалисти да бъдат пребивани, ако са на публично място? Кажи, да знаем какви са ти ценностите. Защото на приятелите ти-кремълофили ги знаем. Те се самоопределят като хомофоби, ксенофоби, расисти, и анти-демократични. Ти защитаваш техните тези, независимо дали ти харесва или не. Представяйки сексуалната ориентация, различна от хетеросексуалността за нещо лошо и единственият елемент на европейската култура (освен щастливите кокошки), ти наливаш вода в мелницата именно на такива хора. Бъди честна. Поне веднъж. Лицемерието е ужасно грозно нещо. За пореден път пояснявам, кратко, та дано стане ясно. В природата на човека има два пола - мъжки и женски. Има физиологични отклонения, за които носителите им нямат никаква вина, както никой няма вина, че е чернокос, синеок или има бенка на лявата буза. Не виждам обаче връзката на пребиването на хората с физиологични отклонения с необходимостта да се въвежда специален пол за тях. За съжаление, определянето няма да помогне срещу жестокостта. Не е нужно човек да бъде от третия/петия/седемнайстия пол, за да е подлаган на остракизъм в обществото, включително и българското. Виж какво става с децата с Даун синдром. Хетеро или хомосексуалността е въпрос на личен избор. И като такъв - стига да е по взаимно съгласие - си е лично право. Ако беше си направил труда да погледнеш в архивите, ще забележиш, че аз съм "за" узаконяването на хомосексуалните връзки (чети разрешаването на гражданските еднополови бракове), защото това регулира отношенията на хомосексуалните двойки с държавата. Въпрос обаче е дали в някои моменти не се преминава границата на положителна дискриминация. Най-пресният пример бяха въпросните "оскар"-о, които щяли да бъдат бойкотирани, защото не са политически коректни в расов план. Тази "политическа коректност" е вече дискриминция и расизъм. За мен е безразлична половата принадлежност на чиновника Х, както и неговите предпочитания, били те хетеро или хомо. Аз искам той да си върши работата, за която е сложен, а не да се прикрива зад леглото си. Дето е рекъл един мъдър китаец, дали котката е черна или бяла, значение няма, важното е да лови мишки. Затова изкуственото създаване на привилегии по полов признак е неприятно и в крайна сметка опасно. Като в "абе всички сме равни, ама има някои по-равни сред нас". А точно такава тенденция виждам в ЕС. Би ли бил така вежлив да посочиш кои от моите приятели се определят като "хомофоби, ксенофоби, расисти, и анти-демократични". |
Хетеро или хомосексуалността е въпрос на личен избор. И като такъв - стига да е по взаимно съгласие - си е лично право. Ако беше си направил труда да погледнеш в архивите, ще забележиш, че аз съм "за" узаконяването на хомосексуалните връзки Пробвай да кажеш това в Русия и виж на какво ще те направят. После го кажи в Европа. Ето ти разликата в ценностите. Сама прецени къде толерантността е на хартия и къде е реална. Сега прецени и на коя страна искаш да бъдеш. Само не избирай на руска докато си в Канада, че е лицемерно. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Pstr |
Хетеро или хомосексуалността е въпрос на личен избор. И като такъв - стига да е по взаимно съгласие - си е лично право. Ако беше си направил труда да погледнеш в архивите, ще забележиш, че аз съм "за" узаконяването на хомосексуалните връзки Пробвай да кажеш това в Русия и виж на какво ще те направят. После го кажи в Европа. Ето ти разликата в ценностите. Сама прецени къде толерантността е на хартия и къде е реална. Сега прецени и на коя страна искаш да бъдеш. Само не избирай на руска докато си в Канада, че е лицемерно. Ти лично си пробвал или си чел? Защо мислиш, че в Канада и в Европа няма хомофобия? Почети наказателните кодекси на някоя и друга страна - включително и Канада от преди няколко десетилетия. Предполагам, че ще бъдеш удивен. За някои руски военни формации и нравите в тях изобщо няма да споменавам, че ще ме тупат всички подред. |
| И така и така си започнала, кажи какво мислиш за ценностите от предишните страници? Подкрепяш ли ги, или не? Какво мислиш за хората, които ги отричат? Съгласна ли си с тях, или не си? |
Ти лично си пробвал или си чел? Защо мислиш, че в Канада и в Европа няма хомофобия? Почети наказателните кодекси на някоя и друга страна - включително и Канада от преди няколко десетилетия. Предполагам, че ще бъдеш удивен. За някои руски военни формации и нравите в тях изобщо няма да споменавам, че ще ме тупат всички подред. https://www.youtube.com/watch?v=wgm3lb9JUU0 Ако се съмняваш за реакцията-пусни тема във форума, че подкрепяш легализацията на хомосексуалните бракове-виж путинофилите на какво ще те направят. По възможност от друг акаунт, от който не те познават-веднага ще си платена, нпо-чник, толераст, еврогеец и да не изброявам какви епитети още. пробвай ако не вярваш. Виж и в руски форум какво ще ти се случи. Не те карам да излизаш по улиците на Москва, хванала жена за ръка-опасно е. В по-малък град е направо самоубийство. https://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_Russia |
По никакъв начин не оборва казаното от мен! Показва колко е безсмислено. Евентуално бихме могли по следствие да се опитаме да определим причината, но това не означава, че можем произволно да си измисляме разни неща, защото десетилетия по-късно не-знам-какво си, особено когато имаме налични сведения , които доказват обратното. В случая, през 60те, 70те и 80те години на 19 в. Германия няма свои собствени интереси, свързани със съхраняването или разпада на Османската империя. Има косвени интереси, а именно задълбочаване на противопоставянето между Англия и Русия (което хич не е само на Балканите, но и в Централна Азия, например). В този смисъл, Бисмарк активно подтиква Русия към война на Балканите и дори предлага разделяне на Балканите между нея и Австрия, за да може да съхрани тройния съюз между трите империи. В един известен смисъл политиката му търпи провал, защото съдбата на България се решава накрая с директна договорка и компромис между Англия и Русия в Лондон, одобрен на конгреса в Берлин. Русия, от своя страна тръгва към този компромис, за да избегне избегне разширяването на австрийските позиции на Балканите. |
Въпрос обаче е дали в някои моменти не се преминава границата на положителна дискриминация. Съгласен съм с това. Изобщо това вторачване в расата, етноса и сексуалните предпочитания на хората ми се струва нездравословно за обществото. |
Не те карам да излизаш по улиците на Москва, хванала жена за ръка-опасно е. В по-малък град е направо самоубийство. Що, аз съм го правила, и нищо не ми се е случило. Личен опит. Даже в малък град съм го правила - и още съм жива. Темата за хомосексуалните бракове няколко пъти беше пускана - и аз не си сменям ника. Знам, че има несъгласни с моето мнение, но това е естествено. За разни ценности на хартия - писането е лесна работа. "Шарли ебдо" е ли то европейска ценност или не е, според теб? Затриването на християнската Коледа и заменянето й със "сезонни празници", да не се обиди някой - това европейска ценност ли е? Ние шумно се възмущаваме от ДАЕШ за взривяването на Палмира, но нямаме нещо против да накараме германките да носят дълги поли и да не гледат мъжете "бежанци" в очите - на това как му викаш? |
| Всъщност, между Европа и Русия наистина има ценностни различия. В Европа феодалното общество е отдавна забравено. При феодализма велможата, боляринът и царят/кралят са от Бога, обикновените хора нямат място в управлението, те са изпълнители. Закони няма, всичко се решава субективно от владетеля. Епохата на Просвещението и Ренесанса разрушават феодализма, разрушавайки сърцевината му - мистицизма и мистичното отношение към природата и към властта. Природата от неведомо божие творение става логична и предсказуема чрез Познанието, основано на Експеримента. Хората стават прагматици, а не мистици. Властта също се демистифицира и вместо от Бога вече произхожда от писани закони, процедури и правила, еднакви за всички. Русия така и не изживява нито Просвещение, нито Ренесанс. Духът на Русия е все още феодален. Крепостното право е отменено през 1861 г., но крепостните отношения остават. Остава и мистичното отношение към властта. Болшевизмът не променя нищо особено в на практика крепостните отношения в обществото, а дори ги затвърждава, заедно с мистицизма. Променя се само опаковката. Властта на генсека и председателя на Обкома не е вече от Бога, а е от Партията, която е също толкова мистично и недосегаемо същество като Бога. Това се стреми да запази Путин. Мистичното отношение към света и към властта. Затова се твърди, че "Россия умом не понят", а прагматизмът се отрича. Затова чрез държавата се налага православието като същностна черта на руснаците. И то руската форма на православие, подчинено на царя (цезаропапизъм) и мистифицираща фигурата му и принадлежащата му власт. Затова и Путин е против Европейските ценности, демистифициращи властта. В едно свое изказване той на практика се обяви против върховенството на законите и договорите, като каза, че над тях стои "справедливостта". Всеки европеец би задал ехидния въпрос "А кой ще определя кое е справедливо и кое не?" Но за руснака отговорът е ясен - мистичната фигура на Президента/Царя/Самодържеца е изворът на справедливостта. Той, руснакът, друго и не е видял, не познава и дори се страхува от промяна в правилата на играта. Затова има и такова одобрение, въпреки задълбочаващата се мизерия, в която тика народа си. Той, народът, вижда в него мистична фигура, поставена на кремълския трон от Бога. На нас, българите, подобна властова система ни е дълбоко чужда. България, с всичките и проблеми и кусури, е секуларна и правова държава, а българите са прагматици, а не мистици. Затова и смятам, че България трябва да стои максимално далеч в политическо отношение от Русия. А прокарването на руските интереси и културни модели в обществото ни под формата на русофилство за вредно чуждопоклонство и в някои крайни случаи - на национално предателство. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: котарак |
Не те карам да излизаш по улиците на Москва, хванала жена за ръка-опасно е. В по-малък град е направо самоубийство. При жени е по различно..... Сложно нещо е човекът. Познавам такива, които гледат лесбийско порно и са войнствени хомофоби що се отнася до мъже. Действат дълго събирани и доста противоречиви, понякога, наслоения в съзнанието. В тоя смисъл един виц: Сблъскват се две коли и двамата шофьори се карат. - Да те ... в г*за, псува единият. - Ох, само обещаваш, отговаря другият. |
бонго-бонго, или не четеш внимателно или не разбираш това, което пиша: "Това, което се случва по-късно е само резултат на процес, започнал във времето много по-рано!" И за периода - едно, две десетилетия - написаното от мен е абсолютно валидно! Конкретно - реакциите на "великите сили" след победата, самостоятелно на една от тях, Русия, са пряк израз на интересите им всеки друг - дори Турция - да доминира на Балканите - и тези интереси съществуват години преди началото на руско-турската война 1877 – 1878. Ти пишеш за период над хилядолетие - Тевтобургската гора... и Хитлер. Ами не е сериозно и по-никакъв начин не доказва, че Германия няма интереси на Балканите, абсолютно противоположни както на руските, така и за съжаление - на българските! Германия Има косвени интереси, а именно задълбочаване на противопоставянето между Англия и Русия (което хич не е само на Балканите, но и в Централна Азия, например). - дейците на българското национално освободително движение едва ли са били толкова наясно по този въпрос! | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Vatamov |
Затова и смятам, че България трябва да стои максимално далеч в политическо отношение от Русия. Не си губи времето по форуми! Излизай да протестираш - имаш кауза - прекъсване веднъж и завинаги на дипломатическите отношения с омразната Русия! Милиони ще те подкрепят! |
"Шарли ебдо" е ли то европейска ценност или не е, според теб? Затриването на християнската Коледа и заменянето й със "сезонни празници", да не се обиди някой - това европейска ценност ли е? Ние шумно се възмущаваме от ДАЕШ за взривяването на Палмира, но нямаме нещо против да накараме германките да носят дълги поли и да не гледат мъжете "бежанци" в очите - на това как му викаш? Шарли Ебдо е европейска ценност - това без всякакви колебания го казва, въпречи, че намирам въпросното издание безвкусно, бездарно и пошло. То е бездарна проява на нещо, което си е европейско и съществува в европейската цивилизация още от античността - от Аристофан, Петроний, Лукиян и Апулей, минава през Бокачо и Чосър, през Рабле и Волтер. За другото си права. |
Шарли Ебдо е европейска ценност - това без всякакви колебания го казва, въпречи, че намирам въпросното издание безвкусно, бездарно и пошло. Мисля, че именно заради безвкусицата, бездарието и пошлостта "Шарли ебдо" не е ценност, а проява точно на най-отвратителната част от "политкоректността". Това не е свобода на словото, а слободия на словото, далеч зад границите на възпитанието. В "Шарли ебдо" не се обсъждат морални постулати - гъделичка се нещо на нивото на вегетатвната нервна система. Жан Ефел трактува същите теми - с деликатност, хумор и талант. Две големи разлики, но да намериш книга на Жак Ефел е събитие (коя поредна година ловя и не успявам "Сътворението на света"!), докато "Шарли ебдо" се раздава от Еър Франс на пътниците. Това, което се опитвам да река на колегата Пстр - свободата идва с ограничения, тя никога не е безгранична, моята свобода свършва там, където започва свободата на другия. Ако аз искам да уважават моята църква, аз със зъби и нокти ще защитавам съседската джамия и съседската синагога от посегателства със свински глави. Няма мач в една врата. Но ще знам също къде минава чертата, на която трябва да спрат желаещите да си постелят молитвеното килимче. Чудесно е, ако успеем да се споразумеем тихо и кротко - България е великолепен пример за това. Още по-хубаво е да можем да дадем отпор заедно - например на ваххабизма, който е заял Родопите. А ние в това време бистрим дали Русия е трябвало да има същите Просвещение и Реформация като Западна Европа. Например просветено да си зареже баните и да се полива с парфюм вместо да се къпе, като частен пример. |
Конкретно - реакциите на "великите сили" след победата, самостоятелно на една от тях, Русия, са пряк израз на интересите им всеки друг - дори Турция - да доминира на Балканите - и тези интереси съществуват години преди началото на руско-турската война 1877 – 1878. Няма "дори Турция". Турция е предпочитаният владетел на Балканите заради нейната слабост, заради възможността да се влияе на нейната политика. Зер и Русия предпочита една значителна част от Балканите, в случая населени с българи земи, да остане под турска власт нежели съперницата и Австрия да закрепи и разшири влиянието си над Западните Балкани. Особено ясно става това покрай Съединението. Англия, страната която е основен архитект на границите на България по Берлинския договор, твърдо подкрепя Съединението, вкл. осуетява плана на руския дипломатически представител Нелидов за турска окупация на Румелия. Несъмнено това е, защото България се опитва да демонстрира независима от Русия политика, както обикновено се пише, но и (това често се изпуска) към момента най-силно е руското влияние над Портата и то в редица случаи измества традиционно силното английско влияние. Съответно германската политика се обвърза с Османската империя още по-късно, около Балканските войни, когато вече е налице Антантата и Балканският съюз се формира под нейно влияние и то след стремително икономическо проникване на Германия в империята, започнало построяването на багдадската железница. |
Мисля, че именно заради безвкусицата, бездарието и пошлостта "Шарли ебдо" не е ценност, а проява точно на най-отвратителната част от "политкоректността". Тцъ. ШарлиЕбдо е много далече от политкоректността. По същество твоите критики срещу изданието малко се различават от призивите на Кьолнската кметица за дългите поли. То не е и особено учудващо де, зер и тя е другарка ....  За пореден път набъркваш естетическите категории във въпроса за политическите ценности, което е повърхностно. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |