Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Робството между термина и метафората
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:259 Предишна Страница 2 от 13 1 2 3 4 Следваща »
Banshee
05 Фев 2016 11:36
Мнения: 8,236
От: Bulgaria
Съжалявам, не намерих български превод. Сигурно е съществувал, но не сме го опазили.
akira78
05 Фев 2016 11:37
Мнения: 2,449
От: Bulgaria
Слава , докото не спрат разни хора да кусат от копанката на фондация "Сорос" и\или "Отворено общество" Сорос няма да залезе , това че си блъскаш главата виртуално не ме трогва .
Зеленоокия за Бонго нищо не съм твърдял по простата причина че не го знам кой е и не мога да проверя , това че съм си направил труда да проверя биографията на госпожата трябва да е сигнал за Вас , че не приемам нещата първосигнално . Има една приказка - следете парите .
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: akira78
Manrico
05 Фев 2016 11:44
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Ся, аз от хуманитарни науки не разбирам, но в точните действаме така - първо дефинираме един термин, пък после гледаме и доказваме дали даден обект пасва на този термин. Начи, например първо казваме какво наричаме "непрекъсната функция" а после доказваме, че една функция е непрекъсната. Та викам, може ли първо да определим какво наричаме "робство" и после да видим дали България и българите в Османската империя са били под робство?
Белкис Будур
05 Фев 2016 11:47
Мнения: 4,930
От: Bulgaria
Та викам, може ли първо да определим какво наричаме "робство" и после да видим дали България и българите в Османската империя са били под робство?

Ъ, де... ама, ако го определим, ще излезе, че и в по-ново време сме били "роби"
Нцъъъ... не става
Captain Buddy
05 Фев 2016 11:50
Мнения: 3,294
От: Bulgaria
All that writings of grants beneficiaries! They like to say this sort of thing every once in a while to make sure all their funding doesn't dry up. Russia is a major threat as Uncle Sam said. That's just how it is. How it always has been. And of course anyone with an axe to grind shows up howling. From Kozyak trolls to inane wingnuts.
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Captain Buddy
Banshee
05 Фев 2016 11:56
Мнения: 8,236
От: Bulgaria
Ся, аз от хуманитарни науки не разбирам, но в точните действаме така - първо дефинираме един термин

Историята не е хуманитарна наука?!
Oh, mein führer...
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Banshee
Патагонец
05 Фев 2016 12:20
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Да обявим и акад. Вера Мутафчиева за соросоидка, колко му е...
Цитирам:
"Не може да не се съгласим с Бернар Лори, че българите „представят неизбежно в трагичен план“ своето минало, свеждайки тази трагика до „петте века турско робство“. Като означение за въпросния период авторът предлага „пет века османски режим“, което е също неадекватно - режими поддържат разни партии и движения, а не цяла империя в течение на половин хилядолетие. Доста по-точно е формулирано то от турската историография: „България под турска власт“. А най-приемливо беше онова, съществувало в общите съчинения по българска история до 60-те години на века ни: „османско владичество“. Оттогава насам то изчезна, упорито замествано с „турско робство“. Буйната обществена реакция срещу еднократно употребеното и във връзка с конкретна историческа ситуация „османско присъствие“ стана израз на странен психологически феномен. Оказа се, че множество българи настояват да са потомци на роби, а не на поданици на една чужда власт - статус, типичен и почти без изключения през Средновековието. Но факт е, че терминът „робство" бива предпочитан именно заради трагичния му оттенък".

Прочети още на: http://www.dnes.bg/obshtestvo/2010/03/16/skandalyt-s-turskoto-robstvo-ili-kak-ot-muhata-stava-slon.87850


sim4o
05 Фев 2016 12:26
Мнения: 8,463
От: Bulgaria
.." И ръкоплещеха възторгнато на Брунбауер и Балева, дето нарекоха Априлското въстание „селска свада”, апостолите – „мними”, погиналите – „мними жертви” на „мними злодеи”, а Баташкото клане – „дълбоко закостенял антагонизиращ националистически мит”, който трябва да бъде „ревизиран и деконструиран”.
И рекоха, че и Възраждането подлежи на деконструкция, понеже ние сме си го изобретили, нафантазирали сме си го като „учредителен мит”. А Светата Българска Православна и Мъченическа Църква обявиха за „последната крепост на комунизма”…

Цялата тази „елитна” орда самовлюбени деканонизатори, демитологизатори, дегероизатори и деконструктори, тези мними експерти, мними реформатори и още по-мними политици, 20 години насърчават незнанието, толерират невежеството, овластяват бездарието, въздигат посредствеността, възнаграждават пошлотията, унижават хората на духа, гаврят се с историята, презират и мърсят нашите светци и първоучители, нашите апостоли и революционери, грабят душата народна, мишкуват в олтара на народната памет, хвърлят на поругание и присмех всеки, който знае и може, и го наричат „профан и варварин, тъмен балкански субект, низше създание, брутален и примитивен тип”.

Цялата тази глутница слуги, самопровъзгасили се за пророци, в продължение на 20 години, съзнателно, умишлено и целенасочено превърна просвещението и духовността в просяк, а обществото – в безмозъчно, чалгаризирано, опростачено, обезграмотено, безкнижно, безисторично, безпаметно, идиототърпимо същество, което се лесно води и кара като добитък някакъв, понеже „безкнижната душа в человеците е мъртво нещо”, казва Константин Преславски."
sim4o
05 Фев 2016 12:26
Мнения: 8,463
От: Bulgaria
.."Те искат душата българска да е празна, а разумът, знанието, интелектът, паметта, достойнството, достолепието да спят под камък като най-страшното зло. Те знаят, че „народността не пада там, дето знаньето живей” и затова знанието трябва да бъде умъртвено.
... И нарекоха Вазов „скучен, досаден и неразбираем”, стихотворението „Аз съм българче” – „националистически идиом”, и най-цинично настояваха “Под игото” да не се изучава, защото „предизвиква антагонистични националистически настроения”.
И ни поучаваха, че турското робство е мило „османско присъствие”, а поробената ни държава – „контактна зона между две цивилизации”.
И назидаваха българските учители „да не наблягат на Левски, Ботев и Раковски, защото се ползвали с лошо име в тогавашното общество”, понеже „Левски е конекрадец”, „Ботев е терорист”, а двамата заедно – „момчета с девиантно поведение, които при други условия щяха да станат престъпници”.
И внушаваха, че публицистиката на Ботев „предизвиква ужас и отвращение” защото „няма ангажимент към красивото и към доброто като универсална категория”.
И упорстваха да вдигнем паметник на Сюлейман паша току на Шипка с лицемерния повик “да преосмислим историята”.
И ни съветваха да тачим и славим хаджи Иванчо Пенчович ефенди, щото Митхад паша го въздигнал до най-високи постове в Османската империя, и да забравим, че същият хаджи Иванчо качи Васил Левски на бесилото. .."
Pstr
05 Фев 2016 12:31
Мнения: 2,573
От: Bulgaria
Бонго, аз и моите съученици сме късметлии. Когато дойде време по учебната програма да се учи Ботев, ние имахме гениален учител. Той седна на катедрата и цял час рецитира Ботев. Не зная дали ни образоваше или възпитаваше. Нито един от нас не написа и два реда по тема "Какво е искал да каже Ботев в ... ". Стоил Куцев. Дето вика Емил Кошлуков, какъв човек трябва да е бил един учител, за да го нарекат учениците му "Даскала".

Наистина гениален учител си имала, цял час рецитирал, все едно не можете сами да си ги прочете. Нищо чудно, че имаш толкова изкривено разбиране за Ботев.
Meto ot Interneto
05 Фев 2016 12:33
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Аре още една тема по тоя досаден спор. За сетен път ще кажа на тези, които се срамуват от буквалното значение* на "робство": проблемът не е в тая дума, а в думата "владичество". Ако толкова се притеснявате, използувайте "иго", или "тирания", а не тоя евфемизъм, абсолютно несъответствуващ на трагедията на българите и другите християни в турската държава. Иначе, дори в уикипедията е дадено резюме на робството в тая животинска страна: https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_the_Ottoman_Empire.
Прочетете за произхода и значението на "владичество" и не се излагайте повече. Да не говорим за присъствие и съжителство. Осъзнайте, че това което пише в учебниците на децата е национален позор.
----
* Не се отнася за на кирякстефчовците с увредена генетика, за които турското робство е било рахат. Нито за платените турски клакьори.
Pstr
05 Фев 2016 12:37
Мнения: 2,573
От: Bulgaria
Ако толкова се притеснявате, използувайте "иго", или "тирания", а не тоя евфемизъм, абсолютно несъответствуващ на трагедията на българите и другите християни в турската държава.

Добре, нека използваме тези термини. Тогава как ще наречем престъпния режим на БКП? Кое е по-тежко от "тирания", "иго" и "робство"?

Да не говорим за присъствие и съжителство. Осъзнайте, че това което пише в учебниците на децата е национален позор.

----
Кое по-точно е национален позор? Конкретен учебник, или и ти си от писателите, не от читателите?
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Pstr
Slava
05 Фев 2016 12:38
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
Патагонец
05 Фев 2016 12:20
Да обявим и акад. Вера Мутафчиева за соросоидка, колко му е...
Това задължително ще го подминат, не пасва на клишетата им.
маргаритка2
05 Фев 2016 12:39
Мнения: 21,348
От: Bulgaria
Meto ot Interneto
05 Фев 2016 12:33
akira78
05 Фев 2016 12:51
Мнения: 2,449
От: Bulgaria
https://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_the_Ottoman_Empire
Ти да видиш цяла статия в Уикипедията на английски , гледам акцентират на кръвния данък , ама нали е данък .
Коментари ?
А Мето ме е изпреварил
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: akira78
ddantgwyn
05 Фев 2016 12:55
Мнения: 8,551
От: Bulgaria
@Pstr
05 Фев 2016 12:37
„Ако толкова се притеснявате, използувайте "иго", или "тирания", а не тоя евфемизъм, абсолютно несъответствуващ на трагедията на българите и другите християни в турската държава.“

Добре, нека използваме тези термини. Тогава как ще наречем престъпния режим на БКП? Кое е по-тежко от "тирания", "иго" и "робство"?

Хайдеее, поредната жертва на обсесията към комунизма.

Все пак да ви напомня -- темата е за турското робство по тези земи и за останалите семантични нюанси около него, а не за нещо друго.
akira78
05 Фев 2016 13:10
Мнения: 2,449
От: Bulgaria
Това задължително ще го подминат, не пасва на клишетата им.

В интерес на истината търсих цялото изказване , но и аз попадах основно на тази новина
http://www.dnes.bg/obshtestvo/2010/03/16/skandalyt-s-turskoto-robstvo-ili-kak-ot-muhata-stava-slon.87850
в различни медии . Ако някой го намери да го публикува , защото както вече се досетихте ще ми е трудно да свържа Вера Мутафчиева с фондация"Сорос" .



Slava
05 Фев 2016 13:14
Мнения: 10,564
От: Bulgaria
гледам акцентират на кръвния данък , ама нали е данък .
Коментари ?
А Мето ме е изпреварил

Ако можеш, остави Мето и мислИ - какви са били момчетата, вземани като кръвен данък? Роби ли са били? С уикипедия можеш да започнеш, но не и да свършиш...
banoff
05 Фев 2016 13:20
Мнения: 2,240
От: Kazakhstan
ddantgwyn
05 Фев 2016 12:55

Темата е свързана с двоите ни освободители -от турско робство и фашистко робство.
На 2 юни нашият народ се прекланя пред героичната смърт на великия български революционер и поет Христо Ботев. По всенародна традиция на този ден комунистите, работниците и всички трудови хора си спомнят за великата саможертва на хилядите борци срещу фашисткото робство, които дадоха живота си за тържеството на социализма и комунизма. С признателност на този
http://archivek-p.org/06/2-%D1%8E%D0%BD%D0%B8-%D0%B4%D0%B5%D0%BD-%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B2-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5-%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8/
Патагонец
05 Фев 2016 13:25
Мнения: 13,267
От: Bulgaria
Терминът владичество не изключва подтисничество, бруталност и жестокости спрямо населението по етнически, религиозен и расов признак.
Никой по-горе не твърди, че не ги е имало.
Добави мнение   Мнения:259 Предишна Страница 2 от 13 1 2 3 4 Следваща »