
| Дорис, Меа кулпа. А за операция 'Утка" знам, но мислех, че тя е световноизветсна и няма смисъл да я припомням...... Напоследък се интересувам от 'забравени' или въобще неизвестни истории за ВСВ. И от времето преди това. Защото всичко друго е толкова предъвквано. Но аз наскоро узнах, че ВСВ продължава до 22.05 в Холандия и че там се бият ..... грузинци срещу фрицове...... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ЗИП |
| Амазон ти на всяка информация ли вярваш без да се сьмняваш ? СТАЛИН да не е влюбена 16 годишна ученичка да вярва на учителя по физика или физкултура ? Доверяй но проверяй ! |
Едва ли има нещо, свързано с Режун, резунщината и т.н., което да не е било предъвкано поне десетина пъти във форума. Въпреки това, поредната "кукичка"е захапана и погълната дълбоко. А тема като промените в избирателния кодекс, която (предполагаемо) ни засяга много по-съществено от Резун, остава пренебрегната. Не мога да си го обясня ... ![]() |
Големия брой на жертвите на СССР е цивилно население в окупираните райони. При загубите в самите армии нещата са горе долу изравнени. Ами не са "изравнение". Дори при Кривошиев данните са 2-3 към едно. И това съотношение се запазва почти до края. Милионите обкръжени и пленени 41-ва повечето загиват в плен. Не трябва да се забравя и че оцеляемостта на немските пленници е в пъти по-висока от тази на руските руските. Изключение са 80 000 хиляди от 6-та армия на Паулус, от които оцеляват няколко хиляди, но там има други фактори. Холерата избива повечето, също изтощение и изненадващо много пленници за които няма храна и т.н. Англичаните когато се бият сами срещу немците също ядат много бой. Единствените който постигат целите си със сравнително по-малко жертви са американците. Но това си е функция на тяхната армия. Дълго интензивно обучение на войниците преди хвърлянето им на фронта. Най-кадърните стават офицери. Изключително силен сержантски състав, който на ниско ниво дублира офицерският. Снабдяване на светлинни години по-добро от останалите и разбира се чудовищна авиация. Те за няколко години щамповат над 100 000 самолета от всички типове. И разбира се факта че и янките подобно на руснаците са си родени войници. |
| Да се ОБОРИ една ГЛУПОСТ е невьзможно ! Хайде оборете ме че аз сьм пра пра пра ........ внук на Цар Симеон Велики , на Константин Велики и на Юстиниан ! Как ще оборим брьтвежи на пиян лондончаннин УКРАИНЕЦ Резун пиздун ?!? Аз до сега в живота си не сьм оборвал луд или пиян. Как да оборим Юлий Цезар от Карлуково палата номер 6 етаж 2 стая 8 креват 3 ? Познавам девойка ПОЕВЬПЛАЩЕНИЕ на Клеопатра Птоломеевна Египетска . Не мога да ги оборя. Резун сьщо. |
Амазон ти на всяка информация ли вярваш без да се сьмняваш ? СТАЛИН да не е влюбена 16 годишна ученичка да вярва на учителя по физика или физкултура ?Доверяй но проверяй ! Сведенията за готвеното нападение са десетки от десетки източници!!! Само датата на нападението се променя, но накрая и нея получават. Ти как мислиш незабелязано се дислоцират 4 милиона човека и цял въздушен флот. И да - сталин често се държи като 16 годишна ученичка и специалистите казват че всеки път когато се намесва във войната следва катастрофа. Нещата потръгват чак когато спира да се меси на генералите си и оставя хора като Рокосовски да взимат решенията. |
| Всеки руски войник убива поне по 1 немски + италиански , финландски, испански, румьнски , унгарски , скандинавски и прочее от сателитите на Хитлер. Милионите убити сафантазии и мокри сьнища на БИТАТА НЕМСКА и прочее БИТИ АРМИИ... БИТ И €#@N никога за нищо на света не си признават .... Ако не сьм прав опровергайте ме ... Чакам опровержение .... Хайде ... |
| Majorov, никой няма да си играе да те опровергава. Ти не знаеш бъкел за ВСВ а го караш само на емоции и пожелателно мислене. Защо не се опиташ да научиш нещо, дал съм линкове а осираш темата? Аман от тролове. |
| Както виждам, партнерите продължават да жонглират с някакви числа, да сформират армии, корпуси и дивизии и да ги размятат насам-натам. Нека се упражняват, лошо нема. Нека да обърнем внимание на посочените до тук Резунови "доказателства". Не се били готвели войските на ЧA за отбрана, а само за настъпление - казват резуновци. А пък немското разузнаване казва дословно: Подчертано е при това - "отражение пробива на танкови войски от запад"Излиза, че или немското разузнаване грешно е наблюдавало и въвежда Хитлер в заблуждение, или тов. Резун лъже. Вие на кое залагате? |
| Сталин е мислил ЛОГИЧНО . Не е мислил че тьпаците ще влезнат в Русия без да закупят вьлна , кожи за зимни дрехи, без топли обувки и бельо. Без да имат зимна смазка за пушките си и без зимен бензин за самолетите си. Просто безмилостно милиони европейци са били избити от шепа свирепи злобни както бели мечки сибиряци. Танковете замрьзнали , пушките клеясали , бензина за самолетите лед като камьк . Даже шнапса и френското вино и те замрьзнали в бутилките и счупили стьклата . | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Majorov |
| * | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Ганий |
| Ето ви ФАКТИ исторически . Гудериан командващ 2 Танкова Армия пише. В ЧЕСТ НА ПРЕВЗЕМАНЕТО НА Москва Франция изпраща вагон с висококачественно френско вино. По 50 евро бутилката. Гудериан отваря вагоните и намира там счупени стькла от прьснати бутилки. Виното замрьзва и прьска бутилката ! Тьпите франсета не са добавили антифриз вьв виното си ! Глупаци. Гудериан му е жал за хубавото винце и го раздава както близалки на солдатите си. Немците ближат виното заболява ги гьрлото хващат ангина и вдигат 40 - 45 градуса температура. Руснаците контраатакуват 2 Танкова армия и ги унищожават в болници и лазарети. |
| Има ли поне дин от партнерите, който да разбира и обясни значението и съдържанието на понятието "сформирам" по отношение било то на армия, дивизия или батальон.? И дали сформирането включва всички мероприятия до готовност за бойно използване на дадното войсково формирование? Ето какво донася немското разузнаване до Хитлер относно боеготовността на частите на ЧА ж началото на 1941 г.: Найс а? Нито едно, 0 (нула, зеро) съединение с особено високи бойни качества, освен 1-ва пролетарска стрелкова дивизия, предназначена за паради. Пък нашите резуновчета още кат сформират една армия и я смятат боеготова и окомплектована на 100% с л.с., въоръжение и бойна техника. И с максимални бойни възможности като след години учения или водени бойни действия, довели до пълно усъвършенстване на управлението и взаимодействието между подразделенията, частите и съединенията в нея. Абе магьосници, направо. |
| Аз на немски данни за техните загуби и бъкел не вярвам ! Немците имат фундаментален комплекс заради 30 годишната война. Там загубите са толкова чудовищни, че те с всяко ново издание на дадена книга по-въпроса гледат да ги намалят. Трябват им 150 години за да се оправят. Затова и за ВСВ лъжат , мажат и пак лъжат. При руснаците от съветско време имаше обратния процес - те си мислеха, че щом има повече загуби, значи има повече "геройство". В края на краищата резултата е ясен - Германия разгромена и изкарана от "геополитиката" за вечни времена, триумф за СССР който се превръща в 'суперсила'..... С всяка изминала година 09.05 става все по-голям празник. Защото се гледа от дистанция и няма вече живи участници ( почти). | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: ЗИП |
| Господа, да добавя: Да, числеността на Вермахта и Червената армия е приблизително равна в началото на войната. Проблема на червената армия е, че не са разбрали посоките на главния удар. На местата където германците са атакували са направили до 5 кратно превъзходство. За това е виновно фронтовото разузнаване и генералния щаб на червената армия. (Ставката се прави седмица след 22.6) Да, Сталин е имал отлични източници на стратегическо разузнаване. Но верните данни са били между море от дезинформация. Явно анализаторите му са били слаби. В последните мирни дни преди ВСВ, немските самолети най-редовно са правили разузнавателни полети над западните военни окръзи. Никой не ги е обстрелвал. Това говори за вредителство. Струва ми се, че Сталин е имал основание да не се доверява на някой от свойте генерали. Тук сте склонни, да се вини за всичко Сталин. Наскоро прочетох за друг факт: Имало е директива от 21.6.1941 от Сталин да се вдигнат по тревога западните военни окръзи. Тази заповед не стига до дивизийте, за да заемат военно временни позиции. За цял ден. Само черноморският флот е вдигнат по тревога и успява да се развърне извън пристанищата последния ден. Реално, тренираната немска армия среща само граничните подразделения на НКВД. | |
Редактирано: 5 пъти. Последна промяна от: Butch |
| Мда, ясно е, че е останала само резунщината, а Резун и неговите доказателства не се познават в детайли от резунистите. Очаквах повече доказателства, а то...пълно разочарование. Само лозунги и пропаганда. А колко щеше да ми е приятно да обсъдим Резуновите "сведения" за предназначението и действията на Дунавската флотилия преди и в началото на войната. Или пък за плановете на Сталин да завладее Румъния - "нефтеното сърце" на Германия. Няма грамотни тролове и това сие. |
| В началото написах, че Резун е предател. А е такъв защото е бил войник (офицер от ГРУ). Не го сравнявайте с Ким Филби и КО. Те не са били войници. Разузнавачи и шпиони. Трябва да правите разлика с това един войник да отиде при врага. |
Тази заповед не стига до дивизийте, за да заемат военно временни позиций. За цял ден. То това е проблем едва ли не до 42-ра. Комуникацията между фронта и Ставката е ужасно бавна, а заради Сталинските репресии военните не смеят да направят нищо без заповед от Ставката. Това е и една от причините за катастрофата 41-ва. Докато заповедите се довлекат до фронта е минало ден-два и ситуацията коренно се е променила. Това плюс безумните контраатаки и невъзможността пехота и танкове да действат заедно в механизираните корпуси, са от причините за огромните загуби на елитни редови руски подразделения в началото на войната. Самите руски редови войници са били добре обучени. Майнщайн се оплаква че повечето от войниците му са убити с изстрел в главата. Обаче командването им... |