Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Българи ли са живеещите в чужбина българи и дали да имат право да гласуват?
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:246 « Предишна Страница 9 от 13 7 8 9 10 11 Следваща »
67AF
08 Май 2016 15:04
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
Или ако щеш - Бог е с мене! Защото ти всичките твои приятелчета, не сте годни да измислите реален механизъм, който ще работи. А както знаем и от марксизмо-ленинизъма, практиката е единствения критерии за истинност на всяка теория.

Тежко е, когато се прелива от пусто в празно. Даже се потрудих да изчета за делфинчето-таурег, ама пак не стана ясно - държвата ли определя народността, уседналостта ли определя българското в българина, с доизметър ги пробваш "чистите българи", изобщо останаха много неизяснени въпроси.
bgman13
08 Май 2016 15:44
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
onzi
08 Май 2016 14:14


Да ти кажа в прав текст, ясно, кратко и категорично:


българин е този, който... /нататък си ти/


Българският електорат е този, който се намира в България.

Да ти дефинирам ли сега какво е България? Географска теритирия, на която има държава и народ. И която също се променя - не само като държавно устройство, народ, но и като територия. Законите се променят, хората растенията животните - всичко. Но промяната става с някаква скорост и тая скорост не е бърза а е бавна. И най-важното - не се унищожава всичко и не се почва всичко отново. Еволюцията на животинските видове, вкл. ендемити не почва от начало. А върху изграденото от миналите поколения се надгражда.

Щи го обясним и по друг начин. Българската територия и българската държава е частна собственост, на българите. А пък българите са тия, които са се заселили тука отдавна и са пуснали корени на тая територия. Ама вчера чух по телевизия Алфа, че някакъв си арабин или турчин изкупувал българска земя, и казвал, че щял да сади маслини тука. За да виреят такива маслинови мисли, в главите на такива чуждестранни агрономи, значи тия са против свещеното право на частна собственост. Тука маслини не виреят!

пил_и_пял
08 Май 2016 16:00
Мнения: 4,790
От: Georgia
Опит за работно определение. Българин през 2016 г. е този, за когото са верни поне три от следните четири твърдения:
1) комуто са говорили основно на български в най-ранното му детство (от раждането до 7 г.) и двамата родители (или единствен родител, ако не е имал двама), или гледачите му;
2) който е научил (чул) за Кирил и Методий, Иван Вазов, Васил Левски, „Върви, народе възродени”, „Зайченцето бяло” в детството си от близки или в училище;
3) който се самоопределя като българин;
4) когото повече хора определят като българин, отколкото като не-българин (тоест, хората, определящи го като българин, са повече от тези, които го определят като не-българин).
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: пил_и_пял
bgman13
08 Май 2016 16:05
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
67AF
08 Май 2016 15:04

пак не стана ясно - държвата ли определя народността, уседналостта ли определя българското в българина, с доизметър ги пробваш "чистите българи", изобщо останаха много неизяснени въпроси.


Онзи нали ти го каза. А и аз ти го казах - Базата поражда надстройката. Т.е. народът поражда държавната власт. С марксическата гледна точка и двамата сме на едно мнение.
Но след това, аз уточних, че базата поражда надстройката, след което надстройката противодейства и поражда базата. И тоя извечен кръговрат в нашия конкретен случай исторически изглежда така:

-имаш първично жизнено пространство - територия, с жива природа, която има база и надстройка, които пък взаимодействайки си последователно пораждат човешко общество.
-човешкото общество представлява двигател, който работи на същия принцип. по тоя начин народът поражда държавата, а държавата поражда народа.
-но в един момент, се оказва, че държавата е повлияла и продължава да влияе на народа повече от колкото й е дадено и се появява дисбалнс. тоя дисбаланс е императив, народът да определи държавата, а чрез нея и народността. на териториален признак, щото това базата на базите.
и Нютон е съгласен с мене, а не само Айнщайн.
Ганий
08 Май 2016 16:16
Мнения: 15,029
От: Bulgaria
Тук пак някаква мешавица и трябва да се намесвам полупрофесионално...
Три основни правила - откак се е появило разбирането за гражданство - и са горе-долу универсални, приложими навсякъде:
1) произход - кръвта,
2) месторождение - територията,
3) натурализация - принципно не е свързано с 1 и 2 - осъществимо е и без тяхното наличие.

Кво толкова объркващо има - не мога да разбера!?
пил_и_пял
08 Май 2016 16:18
Мнения: 4,790
От: Georgia
Три основни правила - откак се е появило разбирането за гражданство -
За гражданството е ясно.
bgman13
08 Май 2016 16:23
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
Ганий
08 Май 2016 16:16

Тук пак някаква мешавица и трябва да се намесвам полупрофесионално...
Три основни правила - откак се е появило разбирането за гражданство - и са горе-долу универсални, приложими навсякъде:
1) произход - кръвта,
2) месторождение - територията,
3) натурализация - принципно не е свързано с 1 и 2 - осъществимо е и без тяхното наличие.

Кво толкова объркващо има - не мога да разбера!?


За мене няма. А за онзи има. Но уточнявам отново, че кръвта и произхода са от територията - от нея израства всичко. А натурализацията е делът на промяната. Но тя е относително малка. И понеже аз (а надявам се и вие) говорим в момента за правото на българите да определят държавната власт - и в такъв случай значение има Единствено и Само: МНОЗИНСТВОТО ОТ ЕЛЕКТОРАТА! Което пък означава кръвта и територията.
bgman13
08 Май 2016 16:48
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
bgman13
08 Май 2016 16:23


Нормалният дял на натурализация е малък. Ако е прекалено голям, значи или имаме чуждоземна агресия, или държавата злоупотребява с властта си прекалено много.
onzi
08 Май 2016 16:52
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
българин е този, който... /нататък си ти/
Българският електорат е този, който се намира в България.
бгман-е,

да разбирам ли, че за теб българин = електорална единица?

или пак нещо си се объркал, та затова вместо що е българин ми обясняваш що е български електорат?
67AF
08 Май 2016 17:52
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
произхода на кръвта върху територията дава право на някои електорални единици да гласуват, но ха се е преместила кръвта с произхода от територията, а ся а оплюли и поставили под запрещение, какво му е сложното, дето вика Ганий!
Бг-мен, закопаваш талант, ще ти река! Ако да беше произвеждал тюрлю-гювеч, под пари щеше да останеш и всеобщата любов не ти мърдаше! Ми ориентирай се пазарно, друже!
КараКолю
08 Май 2016 17:57
Мнения: 1,299
От: Russian Federation
3) който се самоопределя като българин;

Това е добро при условие, че въпросният се самоопределя като българин винаги и навсякъде. Дори и след като е взел друго гражданство.
пил_и_пял
08 Май 2016 18:14
Мнения: 4,790
От: Georgia
Досадно.....
Правилно пише bgman13. Eто ти, например, ще гласуваш в българските избори от гледна точка на руския интерес. И такива чужденци могат да станат толкова много, че да променят българската държава.
onzi
08 Май 2016 18:16
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
13-я бг ман продьлжава упорито да определя кой е бьлгарин и кой не е.
той не може, бе. има нещо на ум, което не може да обясни внятно и само на него му е ясно.

единственоно, с което продължава, са опитите да обясни на останалите какво има предвид
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: onzi
onzi
08 Май 2016 18:25
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
пил и пял,

вие ако сте се надпивали и надпявали с бгман-а, та ти е станало ясно що е българин, за нас това /мнението на бгман-а имам предвид/ е все още мистерия.

както е и мистерия как на въпроса от заглавието на темата /Българи ли са ... българи/ бгман-а е успял да намери доказателство, че българите не са българи. обаче той твърди, че се е аргументирал.
67AF
08 Май 2016 18:33
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
пил_и_пял
08 Май 2016 18:14
Досадно.....
Правилно пише bgman13. Eто ти, например, ще гласуваш в българските избори от гледна точка на руския интерес. И такива чужденци могат да станат толкова много, че да променят българската държава.

Странно предсказание, много странно. Според ставащото в България в момента, тези, които гласуват ПРОТИВ българския интерес, са българите в България, защото "небългарите-по-бгман" статистически са пренебрежима величина, горе-долу колкото едно Карлово май бяха последния път. Значи кой не ще да променя положението в България - "български-териториалните" българи.
Впрочем, според критериите на бг-мен, Александър Теодоров-Балан си е чист не-българин, както и да го въртиш. И да беше само той... На "не-българката" Елеонора Ройс България дължи опазването на Боянската църква и основаването на БЧК. "Не-българите" Мърквичка и Добруски са автори на българския герб 1890-1927.
Я да взема да се спра, че пак ще замяза на неделно школо.
bgman13
08 Май 2016 18:33
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
бгман-е,

да разбирам ли, че за теб българин = електорална единица?

или пак нещо си се объркал, та затова вместо що е българин ми обясняваш що е български електорат?


Онзи, да разбираме ли, че си правоверен марксист и искаш да ни внушиш, колко е важна базата и колко е маловажна надстройката? Аз не ти обяснявам, що е българин, а ти обяснявам, как българите могат да осъществят контрол над българската държава - не с празни химери.
bgman13
08 Май 2016 18:35
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
Чалгизираните и оскотели ,и бясно размножаващи се индобьлгари след 20-на години ще станат мнозинство.


Индоевропейците ли имаш предвид?
onzi
08 Май 2016 18:44
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
Аз не ти обяснявам, що е българин,
като обаче цитираш мой постинг, от който се очаква да дадеш именно това обяснение умно

а да вземеш все пак да обясниш, а? че да можем да прордължим нататък.
67AF
08 Май 2016 18:46
Мнения: 17,775
От: Tuvalu
а ти обяснявам, как българите могат да осъществят контрол над българската държава - не с празни химери.

Седи кротко, нали сега българите имат контрол над българската държава - да не им гласуват сенегалци на изборите?
bgman13
08 Май 2016 19:07
Мнения: 6,082
От: Bulgaria
Седи кротко, нали сега българите имат контрол над българската държава - да не им гласуват сенегалци на изборите?


При избирателна система, чрез която българите не избират нищо, няма как да имат контрол над българската държава. Но да речем, че сега българите гласуват за самата избирателна система - че са съгласни да ги правят на шашави с нея. Сега ги чакаме да гласуват и на референдума на Слави. А после да гласуват и на изборите, когато ще го изберат за нещо си там - ама не те, българите, а тия дето фалшифицират изборния резултат на изхода на избирателната система и пускат кандидатшоумените на входа.
Добави мнение   Мнения:246 « Предишна Страница 9 от 13 7 8 9 10 11 Следваща »