"If there were no God, it would have been necessary to invent him"? - Вервайте ми! - Franc(s)ois-Marie Arouet (nom de plume - Voltaire)
Отиди на страница:
| >>><<< Хич дори не си мисля подобно нещо. Той намира отговори почти на всичко и все великолепно логични, но тази логика е съзвучна и съобразена с обкръжаващото го ниво знания, дори теизъм характерен за неговото време. От самото си зараждане, като вяра в нещо над нас и независимо от нас, хората се стремят да го отразят и осмислят. Колкото по-древно, толкова по-примитивно. На всеки етап от знание и някаква наука за нещата, религията се старае да се адаптира или да подтисне това знание и така до днес. Често обаче, знанията на любознателни люде са недостатъчни за осмисляне на всичко, а вярата им в Дейти ...Д(фейти) е поколебана...тогава те търсят трети начин на обяснение на нещата. ереси, езотерики и пр. А аз по този хмм... въпрос казах, че при такова развитие на наука и религия, съвременната религия е рудимент на първичните вярвания. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sluncho6 |
но постулатите на тези двамата какво са друго, освен прости като фасуля, но затова пък пренебрегващи напълно, всякакъв здрав човешки разум? Постулатите на Бор са били постулати за съвсем кратко време. После се извеждат от уравнението на Шрьодингер. Същото е и за "планетарния" модел - идеята за "орбити" е пометена от КММ - орбитали и електронни облаци. Принципа за неопределеност се демонстрира с относително простички експерименти. Здравият разум ги използва в /почти/ всяка електроника наоколо. Както и за други полезни цели. |
| >>><<< интересно - Кейп Хатерас е малко по-южно от нас, а Кейп Хенри маалко по-северно...офтопик...  Логиката на Лайбниц е желязна и красива, но такава е и тази на Антоан Лоран, когато му показват и разказват за метеоритите - "На земята не може да падат камъни, защото на небето няма камъни"...изящна логика при верни предпоставки, щото камъните не са на небето, а зад него. Т.е. астрономията не е натрупала все още факти и доказателства и той не вярва в небесните камъни. Същият този Антоан обаче, дава и отдава тялото и душата си за науката... Революция - като благородник Лавоазие е осъден на гилотина. Той помолва помощника си, "Когато ми отрежат главата, аз ще почна бързо да мигам, а ти изброй колко пъти, за да се знае колко време след отрязването главата е жива". Помощникът отброява 13 мигания. След него никой друг не е правил такъв екперимент със себе си. |
Не струва. Обори! За теб не струва, за учение на хиляди години, считано за най-древното учение струва. Ако се беше разровил из гугъля и прочел с две три изречения поясненията към всеки принцип, нямаше да не ти струва. Може би. Ама и ти се лъзгаш по повърхността май. Така по-лесно. |
"На земята не може да падат камъни, защото на небето няма камъни" Паранормални способности не могат да съществуват, щото ... |
Hateras 05 Юни 2016 20:25 Мнения: 1,081 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Май пак успях да тласна темата далеч от същността и, която не е физика...  А просто исках да илюстрирам неоснователността на пренебрежението на простотата, даже и фасулската. Все пак мисля, че съм длъжен да обясня позицията си... Постулатите на Бор са били постулати за съвсем кратко време. После се извеждат от уравнението на Шрьодингер. Същото е и за "планетарния" модел - идеята за "орбити" е пометена от КММ - орбитали и електронни облаци. Искрено се надявам да сте прав! Аз иначе съм прост човек и за мен цялата тази магия си остава неразгадаема енигма. Уравнението на Шрьодингер и произтичащите от него по-точни, примерно като това на Дирак, наистина имат решения зависещи от известните ни квантови числа, все едно ги пораждат от само себе си /то и планетарния модел на Зомерфелд със сериозна точност, а донякъде и този на Луи дьо Бройл също имат такива/... Ама има и безброй много други решения, та затуй май са се видели принудени да въведат и орбитали наместо орбити, включвайки и неопределеността в играта. Това може би обяснява боровските орбити /орбитали/, ама аз тъй и не успях да вдяна как всичките тези модели обясняват странния парадокс, че електрона не излъчва докато е на стационарна орбита /орбитала/!?! За мен може да има само два смислени варианта даващи отговор на този въпрос- 1. В стационарно положение на атома, електрона е неподвижен спрямо ядрото, което обаче ми се струва абсурдно и- 2. В атома електрона престава да е електрон и примерно се разпада на някакви други частици, симптоми за което вече изглежда се долавят в някои изследвания. Това обаче би означавало и допълнително неизвестно ни засега взаимодействие...  Принципа за неопределеност се демонстрира с относително простички експерименти. Така е безусловно. Напоследък обаче едни канадци в малко по-сложни експерименти успяха да проследят отделен фотон, което струва ми се поставя този принцип пред сериозни предизвикателства... Здравият разум ги използва в /почти/ всяка електроника наоколо. Както и за други полезни цели. От няма накъде използва това което има дотук- принудителни приближения. Убеден съм, че когато на горните проблеми им намерят по-добро обяснение, изведнъж ще спре да ги използва тези теории и модели и ще се обърне към новите... с непредвидими отсега резултати, но със сигурност ще се чувстваме тогава удивени, а днешното ще ни изглежда примитивно и смешно... |
За теб не струва, за учение на хиляди години, считано за най-древното учение струва. Колко древно - от средата на 20-и век или чак от началото му? |
Искрено се надявам да сте прав! "Надеждата" е от инвентара на Кайли. Учене му е майката. Квантова механика не се учи в училище, така че не се очаква да е нещо, което да се знае от всеки. Ако това те утешава, вероятно ако реша да пиша за банково дело, ще се получи нещо като твоя абзац с цитираните думи  |
Die Hexe 06 Юни 2016 09:58 Мнения: 7,602 От: Bulgaria Скрий: Име,IP А в състояние ли сте да обясните парадокса, че електроните когато се намират на /във... / въпросните орбитали не излъчват, ама без въвеждане на постулати за квантуването, по необясним начин забраняващи на електрона да се държи като електрон, а ей тъй, все едно че от само себе си това произлиза от решаване на уравненията? Щото според мен, даже не на орбити, ами на /в/ орбитали, електрона пак не би бил неподвижен или не би се движел само по права линия с постоянна скорост, независимо от невъзможността ни да определим кординатите и количеството му движение едновременно с необходимата точност... |
| Според мен вие също, както и Кайли, не разбирате добре значението на думата "постулат", в кои случаи се въвежда и най-вече - с каква цел. Вероятно не разбирате разликата между "атома на Бор" и квантово-механичното описание на атома. Но четете отговорите на събеседниците си, което е много хубаво. Струва ми се, обаче, че конкретните ви въпроси не са за тази тема. |
Die Hexe 06 Юни 2016 10:36 Мнения: 7,604 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Според мен вие също, както и Кайли, не разбирате добре значението на думата "постулат", в кои случаи се въвежда и най-вече - с каква цел. Постулатите ги разбирам като изкуствено въведени ограничения, призвани да щадят суетата ни от осмислянето на факта, че не сме в състояние да си обясним някои наблюдавани явления...  Вероятно не разбирате разликата между "атома на Бор" и квантово-механичното описание на атома. Имам струва ми се някаква смътна представа, но наистина не съм професионален физик, поради което винаги съм се радвал, когато успея да вляза в разговор по тази тема с подобни... Но четете отговорите на събеседниците си, което е много хубаво. Благодаря за високата оценка! Струва ми се, обаче, че конкретните ви въпроси не са за тази тема. Напълно сте права, вината е моя! А можеше да се получи толкова хубава дискусия... Добре, спирам да ровичкам и стига някой друг да не прояви интерес и да продължи, аз няма повече да пиша за този проблем... Чаоо засега, че трябва да бягам по други задачи... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: emo1971 |
| Доста добро! С изключение на целта на постулатите - а тя е как да го опишем на етап, на който не го разбираме или не можем да го изведем :-) И на мен ще ми е приятно да поговорим в някоя нарочна темичка. |
| За Хермес Тирсмегист си мислим само кой и кога му е формулирал принципите. В някоя книга от 19-ти век има ли ги - ей тъй подред, в т.ч. и т.7, която ни пази срамотиите, поне срамотиите на жените? (Принципа на рода да не е засегнат тук- само питам, не ща да поправям). Има ги в книги от 20-ти век на неща (не са баш хора), които се отъркали у един мъдрец и си помислили, че е голяма далаваера да му запишат думите на този мъдрец и да ги развяват по села и паланки. Някои станали професори по философия във Франция. Други, макар и кухи катуни, продават "мъдрост" на търсещите духовност в една лишена от духовност цивилизация. |
| Слънчо, много си готин! Не воюват християнски държави. Майната му на християнството, днес парите са Богът. |
Колко древно - от средата на 20-и век или чак от началото му? historical Hermetism : or the identification of Thoth, "Thrice Greatest", with Hermes Trismegistus, who, in his philosophical teachings, is Greek and human (although Egyptian elements persist), but who assumed, in the technical Hermetica, the cosmicity of the native Egyptian Thoth. The technical Hermetica are attested under the Ptolemies, and the existence, in the first century BCE, of an Alexandrian multi-cultural Hermetic Lodge is likely. ....... The earliest links made between Egyptian wisdom and Christianity appear in the writings of Clement of Alexandria (150 - 215), Origen of Alexandria (185 - 254) and Augustine of Hippo (354 - 430). ..... In this paper, the first step is dealt with. The second will only be touched in the Epilogue. In the following ten paragraphs, we study ten basic notions of Hermetism (in other forms present in the mix of Hermeticism and in the "mystical" traditions of the religions). We try to find their Ancient Egyptian equivalent "in embryo" : mentalism : the gods, the world and humanity are the outcome of Divine thought ; correspondence : the same characteristics apply to each unity or plane of the world ; change : nothing remains the same, everything vibrates, nothing is at rest ; polarity : everything has two poles, there are two sides to everything ; rhythm : all things have their tides, rise and fall, advance and retreat, act and react ; cause & effect : everything happens according to law, there is no coincidence ; gender : male and female are in every body and mind, but not in the soul ; timing : everything happens when the time is ripe, things start at the right time ; intent : nature works according to a purposeful plan, pure will masters the stars ; transformation : everything can be transformed into something else, opposites meet. Известият израз - Което горе, това и долу, е херметичен закон, накратко обясняващ correspondence http://www.sofiatopia.org/maat/ten_keys.htm | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: kaily |
| Бръкнах надълбоко, защото се сетих, че слънчо имаше няколко стихотворения за времепространството. Било е още 2009 година. Добре че бях запомнила едно редче, та го изнамерих и то не в неговата поезия, а на съвсем друго място  >>><<< *** ВРЕМЕПРОСТРАНСТВОТО Няма горе и долу ни напред, ни назад... Има топло и голо и отпред и отзад... Има пръстчета нежни, има нежни ръце има хълмчета снежни и сърце до сърце. Няма време, пространство нито метър, ни час, но това "хулиганство" не минава без нас - твойте пръстчета нежни мойте нежни ръце, твойте хълмчета снежни и сърце до сърце... Няма времепространство, нито метър, ни час... косссссмосът ... даже го няма, просто - има има ни нас! |
Съобщиха под секрет, че нашата галактика се движела привлечена от някава неопределена до сега сила. Галактиката ни, която има диаметър приблизително 100,000 светлинни години се поддава на нечия гравитация 10,000 пъти по-силна от тази на мъглявината Андромеда, но за Господ не споменават нищо....Дали няма да ни иска сметка нещо или пък да подобри с нещо галактиката, ако се поотдалечила от него.  |
Надеждата" е от инвентара на Кайли. Учене му е майката. Учиме се, учиме се и се прекланяме пред нАуката и цветя и поднасяме и жертвени огньове палиме. Любопитно Любопитно 7 юни 2016 Прелюдията към секса е удоволствие, но не е същинската причина, поради която хората се отдават на орални ласки, твърдят американски учени, цитирани от в. "Дейли стар". В наши дни оралният секс е не по-малко популярен и практикуван от стандартния, най-вече защото не води до нежелано забременяване. Зад същинската причина стои обаче сериозна наука, която обяснява еволюционните ползи от оралната любов за мъжете и жените. Изследване на специалисти от университета на Оукланд, публикувано в сп. "Journal of Reproductive Immunology", разкрива действителните причини, поради които представителите на двата пола практикуват орален секс. При жените поглъщането на семенна течност приспособява телата им към външна ДНК. Когато забременеят, това помага на имунната им система да не третира мъжките гени като "чужди". Редица проблеми през бременността възникват, защото женският организъм възприема зародиша като чуждо тяло. Колкото до това защо мъжете задоволяват орално жените, проучването разкрива, че по този начин те се застраховат срещу кръшкане. Ура за сериозната наука! |
| >>><<< Ако сме на привършване с орбиталите и квантуването, може ли някак постепенно да се придвижим към темата. Засега почти изяснихме позициите си. Никой не иска да напуска своите, но остават дълбокочовешките въпроси - необходим ли ни е Бог, ако не за обяснение на нещата, то за утилитарни цели и всичко свързано с вярванията на другите, които са си отишли, а ние обичаме и уважаваме още. Всичко свързано с почитането на разни дати от християнския календар като празник или просто като обичай и пр... Един офтопик - 83-та година миналия век водех курс по линия на СЗО с участници от цял свят. Един ден след лекции към мен се приближи индус, около 45 годишен и на Ундускоанглийски ми обясни, че имал някакъв трабъл с куфара и може ли да го заведа някъде да му го поправят. Трябваше да бъдем много добри с курсистите от цял свят, учтиви почти като милиционери. Казах му да си донесе куфара и ще се опитам да го заведа някъде. Междувременно след работа ходих по Нишка да търся сарач, но не би. На другия ден индусът донесе куфара. Неописуема бракма с неработещи отдавна ключалки и дръжка от разнизани, разшити, пластове кожа. Тази дръжка трябвало да бъде поправена. АКо го бях завел на сарач, можеше да ни изхвърли и двамата по бедност и неплатежоспособност. Добре че не намерих. Имаме обаче една малка работилничка на етажа, обзаведeнa от нас – трима ст. научни някави си. Заведоx го там... Пробих с бормашинка листат кожа и ги занитих здраво с няколко алуминиеви нита. Мундахараби ме гледаше като Господ. Подадох му куфара и рекох „Честито!“ Той се просълзи и попита на индоанглийския си „дую хав гад?“ Казах със смях (ми бях на 40), че нямаме гад. Не се задържа просто към нас...Мундахараби каза, че не е възможно, че всеки трябва да си има гад, всяка нация, всеки човек,... но ето, аз се оказах безгаден. Тогава Мундахараби избухна във фрилософстване и каза, че ако аз нямам гад, то той ще се моли на своя гад, да ме приеме в лоното си...нещо такова излизаше. Съгласих се. Сега може би се водя на отчет при някой друг гад и Мундахараби ако е жив, го кандардисва да ме приеме там, а ако не е жив, имам едно осигурено място в нечий рай. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: sluncho6 |