Орфей отново разпнат. Европа, атентатите, кои сме ние и защо сме тук
Отиди на страница:
| Аз вече съвсем сериозно заявих - щом се пенсионирам, сядам да изучавам историята на българотраките те по тоя форум с тая баш тема тук, в тракия.* Тракия е с малка буква, докато не се разбере добре какво означава....но могло да бъде и България. Предводителят е прав донейде за обратната пропорционалност между търсене на велики прадеди в жалкото съвремие. Макетата са жива илюстрация, а елините - нежива. Елините са измислили мадам и ева, както бонго справедливия свенливо ни осведоми. Спомням си и за , Шимпанидзе, Аронгутан, ГХ)аврила и др. основатели на човешкия род. |
idproxima, 17 Окт 2016 23:49 щом се пенсионирам, сядам да изучавам историята на българотраките те по тоя форум Или пенсиониране, или дъ-ъ-ълъг отпуск, иначе как се четат 232 страници (само дотук)? И ще набъбват още... Пенсионирате се, отивате на тихо местенце край море, сядате под някоя палмица с лаптопа на коленете - и ето Ви образование по темата. |
Споко, Кайзере, аз съм копелето с батальоните! Мизийката ни впрегна в една колца, оттам и сме на радара. Наздраве Ниееее, аз съм копиуе, а ти си майничка!   |
Ниееее, аз съм копиуе, а ти си майничка! Добре, добре, само мир да има! Аз съм майничката на майната си, с батальоните! Впрочем, до нашите ширини стигна слух, че така би трябвало да изглежда Проксима Б, която можело да бъде обитаема. Какво ще речеш за една разходка през уикенда, за търсене на място за пенсиониране? Аз съм си харесала един връх, ама отде да знам дали там няма автохтонни траки, та поне в компания да одим! https://qzprod.files.wordpress.com/2016/09/proxima.jpg?w=3200  http://qz.com/774251/an-mit-astrophysicist-explains-what-wed-see-on-a-trip-to-earth-like-planet-proxima-b/ |
67, 18 Окт 2016 00:13 Аз съм си харесала един връх, ама отде да знам дали там няма автохтонни траки, та поне в компания да одим! Тцъ (почвам активно да заимствам езикови форми от форума)! Траките обичат зеленинка, водица, а показаното на снимката си е пустош. Може някой елин да се излъже, те са свикнали на камънаци... |
Траките обичат зеленинка, водица, а показаното на снимката си е пустош. Може някой елин да се излъже, те са свикнали на камънаци... Ами да! Ако няма зеленинка за венци и водица за хвърляне на части от певци, никак няма да стане легендата! Ох, успокоих се! С елините все ще го изтъргуваме някак си, или со малце кютек, ще видим!  |
67, 18 Окт 2016 00:26 Ох, успокоих се! С елините все ще го изтъргуваме някак си Казват, че били добри търговци. Ще трябва яко пазарене . |
| Тази легенда, за разфасоването на певеца не я вярвам толкова...Имам си съмнения. Освен това, от какъв произход са докторките? Историята ни учи все на верни уж отговори, а след малце време се оказват не чак толкова верни. После друг историк-копач, откопае някоя и друга част от цялото, публикува мнение и хооп, става извор. Остави друго, но за извори се пишат дори и откровени фъшлификации, стига да изглеждат правдоподобни и щото няма друга информация, която да противоречи, а на автора се вярва, защото често е публикувал и истини. Може ии да е така, но не е башшш! |
Аз съм си харесала един връх, ама отде да знам дали там няма автохтонни траки, та поне в компания да одим! Не ме впечатлява пустинността на този пейзаж, след като знам. че "на Марсе будут яблони цвести! " Oще повече - това е Проксима2 или Б, няма значение, що учЕните са я открили. Начи отиваме, кОпаме, сеем и поливаме ...после идва форума и... за всеки има по ябълка. Яде, плюва семки, събира ги. После форума кОпа, сади, облагородява и бере... Ние си почиваме, щото вече ябълки - бол! Това е то пенционера - цял живот се стараеш и накрая береш | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: idproxima |
Аксиома: колкото по-калпаво и мизерно живее един народ СЕГА, толкова повече търси утеха в (измислено) МИНАЛО. Това изречение ме провокира да се запитам какво ли е било отношението на съвременниците към Паисий, който е нямал историческо образование и научна подготовка. Не че сравнявам някой форумец с Паисий. Не че имам предвид Софроний. Да, вярно, неговата Книжка е емоция, описание на настояще, платформа за бъдеще, но при всички случаи не е научен труд. И той е чел и попреписал факти оттук - оттам. Чудно ми е. Просто ей така. Дали и него са го плювали. Професионалистите сега ще кажат - нямаме исторически документи за това. Лично за мен по-оптимистичното е да направим така, щото ДНЕС да живеем по начин, който да накара някого - като изчезнем (щото народите изчезват, дори добре да живеят, и други се раждат) - да поиска пак да се нарече БЪЛГАРИН, отколкото да потънем безвъзвратно в забравата на времето, градейки славна идентичност на базата на комикси. И като как така българската народност се е формирала, периодично се е консолидирала и държавността се е възраждала? Да не би да трябва да благодарим за това на Врага - на византиеца, на хазаря, на авара, на турчина... И кой ни е днес Врагът - бежанецът, руснакът, американецът, Европейският съюз? Търсене на Враг не е ли същото, като търсене на идентичност от великите траки? | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: mercury |
mercury 18 Окт 2016 08:48 ... какво ли е било отношението на съвременниците към Паисий, който е нямал историческо образование и научна подготовка. Ми той Предводителя е дал отговора, особено що се отнася днес до отношението към Паисий Предводител на команчите 17 Окт 2016 03:07 Лесно е да седиш насред огромната си, съставена от хиляди книги и десетки хиляди статии електронна библиотека и да плюеш по хора, които са научавали за излизането на някой интересуващ ги научен труд в най-добрия случай месеци, а нерядко и години след излизането му, и са чакали с месеци, а нерядко и с години след това, за да го получат на бюрото си. Просто немислимо е от днешна гледна точка какви усилия и търпение са били необходими, за да се напише "История" ... Дали и него са го плювали. Дори не може да става и дума за сравнение между Паисий и днешните щурави. Разполагат с огромен, по сравнение с Паисий, изворов материал. Да не говоря, че една част от тях, визирам "откриването" и "разчитането" на тракийската писменост в 4 тома, май просто опитват да припечелят някой лев. Пазар, така да се каже!И като как така българската народност се е формирала, периодично се е консолидирала и държавността се е възраждала? Всеки народ, достигнал определено ниво на развитие при подходящи условия създава държава, или система на организация, която да изпълнява нужните към съвременността му функции.Дали ще стане с чужда помощ, дали ще вземе готови форми от други държави няма значение. И кой ни е днес Врагът Не съм сигурен, че има точно Враг. Има интереси. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: tryy |
Ми той Предводителя е дал отговора, особено що се отнася днес до отношението към Паисий Предводител на команчите 17 Окт 2016 03:07 Лесно е да седиш насред огромната си, съставена от хиляди книги и десетки хиляди статии електронна библиотека и да плюеш по хора, които са научавали за излизането на някой интересуващ ги научен труд в най-добрия случай месеци, а нерядко и години след излизането му, и са чакали с месеци, а нерядко и с години след това, за да го получат на бюрото си. Просто немислимо е от днешна гледна точка какви усилия и търпение са били необходими, за да се напише "История" ... Тук става въпрос за научния труд на Златарски, в три тома, когото някои наричат Баща на родната медиавистика. Както и за учените, съвременници на Златарски "Историята" на Паисий не е научен труд. Дори не може да става и дума за сравнение между Паисий и днешните щурави. В поста си ясно съм посочила, че не сравнявам никого. Правя препратки към една действителност къмто ср.на 18 век, когато сред масата българи и дума не може да става за наука, и когато поглеждат на труда на Паисий по някакъв особен начин. Да видим как тази препратка ще я разработят професионалистите. Всеки народ, достигнал определено ниво на развитие при подходящи условия създава държава, или система на организация, която да изпълнява нужните към съвременността му функции. Предполагам, че също така, за да успее да си изгради държавата и да оцелее, е трябвало да се пази от взаимни клевети, да не погубва по-смелите и по-умните, да наказва насилниците и крадците, да се предпазва от пиянство, корупция и измамничество. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: mercury |
Предполагам, че също така, за да успее да си изгради държавата и да оцелее, е трябвало да се пази от взаимни клевети, да не погубва по-смелите и по-умните, да наказва насилниците и крадците, да се предпазва от пиянство, корупция и измамничество.   |
Това изречение ме провокира да се запитам какво ли е било отношението на съвременниците към Паисий, който е нямал историческо образование и научна подготовка. Не че сравнявам някой форумец с Паисий. Не че имам предвид Софроний. Да, вярно, неговата Книжка е емоция, описание на настояще, платформа за бъдеще, но при всички случаи не е научен труд. И той е чел и попреписал факти оттук - оттам. Чудно ми е. Просто ей така. Дали и него са го плювали. Професионалистите сега ще кажат - нямаме исторически документи за това. Всъщност сравняваш, въпреки , че си декларирала, че не го правиш. "Дали и него са го плювали." издава такава нагласа. Ние от нов Паисий ли имаме необходимост? Паисий, не зная да е бил "оплюван". Но още във Възраждането, с разширяването на българската интелигенция, той започва да бъде допълван, коригиран и ревизиран. Още през първата четвърт на 19 в. (1825 г) в Рилския манастир въз основа на неговата "история" и тази на Спиридон Габровски, бива съставена нова история, известна като "Рилска преправка" на монаха от Рилския манастир Паисий. Впоследствие Христаки Павлович, съставя и отпечатва своя "Царственик", в който залягат части на "История Славянобългарска", на "Рилската преправка", на "Стематография", на Жефарович и др. (1844 г.) Това е историята, която учат българските деца в годините около Кримската война в школата. История пише и Д. Войников. Това са компилативни истории, които ясно показват, че "Историята" на Паисии не е задоволявала поне отделни представители на възрожденската ни интелигенция. Един от тях несъмнено е В. Априлов - първият, който си служи с тексткритика, а неговата "Денница" (1841 г) е първия научен български историографски труд. От кореспонденцията му ясно личи, че цени труда на Паисий, но също така и открива множество грешки. Спиридон Палаузов, който макар и по-основателно може да бъде наречен руски учен, отколкото български, прави критичен обзор на Първата българска държава и владетелите от Кубрат насетне до Симеон, т.е. ревизира Паисий из основи. И т.н. та до Дринов, който е първият академичен български историк, който повежда спор с Гаврил Кръстевич за българския етногенезис. Впрочем Кръстевич е първият българин, който извежда българите от хуните и може би тепърва ще бъде преоценяван за тезата си , че и славяните са "хунско племе". Златарски също не не е "оплювал Паисий". Напротив, той има специална публикация върху Паисй, а и е водел университетски курс върху Паисий, извироите на "История славянобългарска" и неговото дело. И досега всички изследвания върху Паисий започват със Златарски! | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго |
| Бонго, не си спомням да съм писала, че Златарски е оплювал Паисий, или пък късновъзрождендки българи, занимсващи се с наука, както и следосвобожденски учени. Насочих вниманието към съвремениците на Паисий, към 18 век. Те задавсли ли са въпроса дали Паисий пише верни от научна гледна топка неща? |
| Мммм даа, Пак прескачате от век на век. Дадох ви карта . 500 години преди Христа е съществувала Голямата Персийска империя на Дарий. А Спарта се е опълчила на Атина че и се е наложило да я издържа. По това време са си съществували и готи и трибали,...... "гърци" войници и топешаци , е имало и при Дарии и при Ал.Македонски. Ал. Македонски е разграничен от" елините". Има едно племе отделно до Спарта и Атина ели. Скачате от "елинската " направо на 13, 14 век и възраждане като обикаляте Българската държава със писмеността и държавността и . С изграждането на Плиска и Преслав. Това не е възраждане нали? Те за това става на въпрос. За пренебрегване на траките и за измислената "елинска " култура. И траките и персите са били по знатни и от Атина и Спарта . В 17-ти век всичко е сложено в един кюп и е наречено велико "елинско" Става въпрос за пан елинизъм а не за пан тракизъм. Как така изчезнаха траките , а "елините" процъфтяха? Ето още през 5-ти век преди Христа , Ал,.Велики е изтласкал траките за малко на север от Дунава както ви казах Така се е образувала българската народност от двете страни на Дунав. Ето ви и заперсийската империя и войните и. http://www.promacedonia.org/bmark/kr/kr_3.htm. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: rorik |
Бонго, не си спомням да съм писала, че Златарски е оплювал Паисий, или пък късновъзрождендки българи, занимсващи се с наука, както и следосвобожденски учени. Насочих вниманието към съвремениците на Паисий, към 18 век. Те задавсли ли са въпроса дали Паисий пише верни от научна гледна топка неща? Аз мислех, че доста ясно съм показал еволюцията на историографията в българското общество като научна дисциплина. През 18 в. няма кой да изрази подобно отношение към Паисий. Едно, че сред тогавашните българи няма такива, които да могат да оценят научно неговия труд, второ, че самата "История" се разпространява болезнено бавно, тя се преписва и се разпространява изключително сред населените с българи земи. Научна критика няма, но мисля че посочих, че някои българските книжовници от началото на 19 в. предпочитат да направят компилация от Паисиевата история и другите налични им истории, вместо просто да я препишат. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |