Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Орфей отново разпнат. Европа, атентатите, кои сме ние и защо сме тук
Отиди на страница:
  Мнения:4859 « Предишна Страница 75 от 243 73 74 75 76 77 Следваща »
Предводител на команчите
25 Сеп 2016 11:40
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
Вече ти се обясни напоително, че чалга е не празникът, а "обендидването" му, което не произтича от селската памет, а се наслагва изкуствено върху нея ДНЕС. Толкова ли е сложно за разбиране какво ти се говори?
щурчо
25 Сеп 2016 11:44
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
суша
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо
mercury
25 Сеп 2016 12:05
Мнения: 6,675
От: Bulgaria
а се наслагва изкуствено върху нея ДНЕС. Толкова ли е сложно за разбиране какво ти се говори?


Един момент.
Аз може да имам друга мотивация за позицията си.
Например - традицията, също от османско време, да се прави тахан в България.
И какво се случва днес с таханджийската традиция из Ивайловградско?
Изчезва.
Доколкото знам, тази година и последната таханджийница е пуснала кепенци.
Ако преди години бяха направили модерен, не в историческия смисъл на думата, фестивал на тахана, ако бяха вкарали малко парички в производството му, като атракция и бизнес, може би нямаше да изчезне. Както в момента се инвестират луди пари в производството на розово масло и изнасянето му главно за Франция.
Така че в изкуственото наслагване няма лошо. Аз не знам някъде другаде в България да се прави кешкек за годежи и раждания. Ако тази традиция се запази чрез селски фестивали, много повече българи ще знаят какво е кешкек.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: mercury
бонго-бонго
25 Сеп 2016 12:06
Мнения: 26,313
От: Swaziland
използваш научен термин, свързан с историческата периодизация.
Много ясно, че традицията е взаимствана от анадолските "братя", от къде другаде, щом този район е бил доста голям османски лен. Две от съседните села се казват Али Кочово и Коч-агово. Нали се сещаш?
Истината е, че днешните хора на Радилово не са "учени глави", за да знаят къде са корените на традицията им. За тях това е традиция, завещана от предците им, и я отбелязват повече от век. Това не е чалга. Точка!

Не става дума за историческа периодизация, но когато иде реч за "народна култура", "народен обичай", "народно поверие" все пак струва си човек да прави принципната разлика дали те датират от времената, когато има стабилен книжовен обмен, читалищна мрежа, образователна система и т.н. или преди това. Ако обясненията за кешкека не включваха "Бендида", а Божията майка или някоя стара мъдра жена или дори некоя самодива Бенда или нещо подобно, в което би могло да се открие следа от въпросната богиня, би било малко по-различно. Ама "Богинята Бендида " придава на цялата история един социалистически историографски привкус, както и драговичите впрочем
Дискусията за кешкека и "фолклорната традиция" в Радилово е доста полезна, обаче, защото разнебитва широко разпространения мит за устойчивостта и надеждността на "народната памет".
щурчо
25 Сеп 2016 12:09
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
става
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо
emo1971
25 Сеп 2016 12:09
Мнения: 6,620
От: Bulgaria

Предводител на команчите
25 Сеп 2016 09:47
Мнения: 9,839
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP


С дребната подробност, че паметта и традицията стигат три-пет поколения назад. Когато е имало други традиции и така все по-назад във времето.

А това е дотолкова спорно, че никога не бих се съгласил с подобна абсурдно звучаща, поне за мен постановка, без наистина неопровержими доказателства...
mercury
25 Сеп 2016 12:18
Мнения: 6,675
От: Bulgaria
Бонго, по телевизията жената от читалището разказа легендата по друг начин, не по този, който Команчът е дал тук. Там тя каза Богинята на плодородието, без да я именова, и изобщо не спомена беси и драгувити. Не знам Предводителят откъде взе легендата, за да я сложи тук.
Miziika
25 Сеп 2016 12:20
Мнения: 2,816
От: Bulgaria
Както в момента се инвестират луди пари в производството на розово масло и изнасянето му главно за Франция.

За да може Ives Saint Laurent да правят Rive Gauche, който си ухае на розов мускал. Но марката продава.
emo1971
25 Сеп 2016 12:22
Мнения: 6,620
От: Bulgaria

щурчо
25 Сеп 2016 12:09
Мнения: 18,144
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP

Готите са съставлявали ударната сила и в армията на Маврикий, но явно става дума просто за наемници, като англосаксите и викингите например, от една по-късна епоха...
щурчо
25 Сеп 2016 12:31
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
жалко
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо
Предводител на команчите
25 Сеп 2016 12:33
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
Хи-хи. Доста добре е документиран. И най-паче в "Готския танц".
От запазените 42 думи:
на латински език са - 14
на гръцки език са - 5
на староеврейски език са - 14
на български език са - 9
на немски език - 0
И коги готите го играле този танц, биле облечени с кожуси и си дрънкале със звънчета...

Не мога да разбера какво е това твое непрестанно желание да се прострелваш в крака. Ако ти и менторите ти не бяхте толкова слабограмотни, щяхте да знаете следното:

Т. нар. "готски танц" се споменава в книгата "За церемониите във византийския двор" писана от/при император Константин Багренородни в средата на X в. Там се описва ритуален танц на скандинавската варяжка гвардия на императора, който произлиза от добре позната традиция на ритуални бойни танци на викингите, състояща се в дрънкане на оръжие, тропане по щитовете и крещене на непознати и/или нищо не значещи звуци и думи. Защо скандинавският танц се е наричал "готски", оставям да разбереш самият ти
Прочее, изброени са изкрещяваните по време на танца думи, като за всяка е описана на какъв език е и какво значи. Български няма.
Ето го изворът - книга първа, глава 83: De ceremoniis. Сори, ама е на средногръцки, your bad.
Предводител на команчите
25 Сеп 2016 12:37
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
А това е дотолкова спорно, че никога не бих се съгласил с подобна абсурдно звучаща, поне за мен постановка

99.99999999% от творчеството ти под темата е абсурдно (затова и не коментирам нищо, дори щурчотевините са доста по-смислени от фантазиите ти), така че сме квит и мога да живея с това.
emo1971
25 Сеп 2016 12:37
Мнения: 6,620
От: Bulgaria
щурчо
25 Сеп 2016 12:31
Мнения: 18,145
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP

Добре де, ама после не се противопоставили на Ираклий. И той ли е бил тракиец, пардон гот?
Нещо не ми се вързва тази родова връзка...
бонго-бонго
25 Сеп 2016 12:45
Мнения: 26,313
От: Swaziland
Бонго, по телевизията жената от читалището разказа легендата по друг начин, не по този, който Команчът е дал тук. Там тя каза Богинята на плодородието, без да я именова, и изобщо не спомена беси и драгувити. Не знам Предводителят откъде взе легендата, за да я сложи тук

И това "богинята на плодородието" също издава модерна ученост. Команчът е взел статията от "Фокус".
Цялата история мирише , на следното: някой е забелязал османския обичай в селото и вместо да се опита да обясни защо ааджаба един османски обичай е станал традиционен в едно християнско село, се е опитал да го "побългари" в духа на трипартитния етнически модел: "траки+славяни+(пра)българи=българска народност". Това трябва да е станало през 70те -80те години на миналия век. Прабългари не са намесени по очевадни причини.
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго
Предводител на команчите
25 Сеп 2016 12:45
Мнения: 12,354
От: Bulgaria
Обаче въстанието Ника е потушено от готската преторианската гвардия на Св. Цар Управда Велики. Ти да видиш...

Е, ако елитните готски части на Юстиниан са свидетелство за масирано готско обитаване на българските земи, значи варяжката гвардия на византийските императори в X-XI в. е свидетелство за масирано руско обитаване на същите земи
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Предводител на команчите
щурчо
25 Сеп 2016 12:46
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
брех
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо
щурчо
25 Сеп 2016 12:52
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
мани
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо
emo1971
25 Сеп 2016 12:55
Мнения: 6,620
От: Bulgaria

Предводител на команчите
25 Сеп 2016 12:37
Мнения: 9,841
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP

И все пак, моля обяснете това си твърдение!
Този въпрос очевидно засяга не само мен, но и доста други от участниците под темата, така че не съществува никаква опасност да се компрометирате или унизите по някакъв начин, поради комуникацията с абсурдно до безнадежност мислещ, според Вашите научните норми човек, а и прозвучахте доста категорично, значи имате солидна обосновка...
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: emo1971
щурчо
25 Сеп 2016 13:04
Мнения: 23,365
От: Bulgaria
може
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо
emo1971
25 Сеп 2016 13:06
Мнения: 6,620
От: Bulgaria

щурчо
25 Сеп 2016 12:46
Мнения: 18,147
От: Bulgaria
Скрий: Име,IP

Тогава явно съществува известна вероятност и в случая с Юстиниян да не става дума за родови чувства, пораждащи у готите безпрекословна лоялност, а просто за пари... Не малка бих казал,.. вероятност...
  Мнения:4859 « Предишна Страница 75 от 243 73 74 75 76 77 Следваща »