Вече ти се обясни напоително, че чалга е не празникът, а "обендидването" му, което не произтича от селската памет, а се наслагва изкуствено върху нея ДНЕС. Толкова ли е сложно за разбиране какво ти се говори? |
суша | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо |
а се наслагва изкуствено върху нея ДНЕС. Толкова ли е сложно за разбиране какво ти се говори? Един момент. Аз може да имам друга мотивация за позицията си. Например - традицията, също от османско време, да се прави тахан в България. И какво се случва днес с таханджийската традиция из Ивайловградско? Изчезва. Доколкото знам, тази година и последната таханджийница е пуснала кепенци. Ако преди години бяха направили модерен, не в историческия смисъл на думата, фестивал на тахана, ако бяха вкарали малко парички в производството му, като атракция и бизнес, може би нямаше да изчезне. Както в момента се инвестират луди пари в производството на розово масло и изнасянето му главно за Франция. Така че в изкуственото наслагване няма лошо. Аз не знам някъде другаде в България да се прави кешкек за годежи и раждания. Ако тази традиция се запази чрез селски фестивали, много повече българи ще знаят какво е кешкек. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: mercury |
използваш научен термин, свързан с историческата периодизация. Много ясно, че традицията е взаимствана от анадолските "братя", от къде другаде, щом този район е бил доста голям османски лен. Две от съседните села се казват Али Кочово и Коч-агово. Нали се сещаш? Истината е, че днешните хора на Радилово не са "учени глави", за да знаят къде са корените на традицията им. За тях това е традиция, завещана от предците им, и я отбелязват повече от век. Това не е чалга. Точка! Не става дума за историческа периодизация, но когато иде реч за "народна култура", "народен обичай", "народно поверие" все пак струва си човек да прави принципната разлика дали те датират от времената, когато има стабилен книжовен обмен, читалищна мрежа, образователна система и т.н. или преди това. Ако обясненията за кешкека не включваха "Бендида", а Божията майка или някоя стара мъдра жена или дори некоя самодива Бенда или нещо подобно, в което би могло да се открие следа от въпросната богиня, би било малко по-различно. Ама "Богинята Бендида " придава на цялата история един социалистически историографски привкус, както и драговичите впрочем Дискусията за кешкека и "фолклорната традиция" в Радилово е доста полезна, обаче, защото разнебитва широко разпространения мит за устойчивостта и надеждността на "народната памет". |
става | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо |
Предводител на команчите 25 Сеп 2016 09:47 Мнения: 9,839 От: Bulgaria Скрий: Име,IP С дребната подробност, че паметта и традицията стигат три-пет поколения назад. Когато е имало други традиции и така все по-назад във времето. А това е дотолкова спорно, че никога не бих се съгласил с подобна абсурдно звучаща, поне за мен постановка, без наистина неопровержими доказателства... |
Бонго, по телевизията жената от читалището разказа легендата по друг начин, не по този, който Команчът е дал тук. Там тя каза Богинята на плодородието, без да я именова, и изобщо не спомена беси и драгувити. Не знам Предводителят откъде взе легендата, за да я сложи тук. |
Както в момента се инвестират луди пари в производството на розово масло и изнасянето му главно за Франция. За да може Ives Saint Laurent да правят Rive Gauche, който си ухае на розов мускал. Но марката продава. |
щурчо 25 Сеп 2016 12:09 Мнения: 18,144 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Готите са съставлявали ударната сила и в армията на Маврикий, но явно става дума просто за наемници, като англосаксите и викингите например, от една по-късна епоха... |
жалко | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо |
Хи-хи. Доста добре е документиран. И най-паче в "Готския танц". От запазените 42 думи: на латински език са - 14 на гръцки език са - 5 на староеврейски език са - 14 на български език са - 9 на немски език - 0 И коги готите го играле този танц, биле облечени с кожуси и си дрънкале със звънчета... Не мога да разбера какво е това твое непрестанно желание да се прострелваш в крака. Ако ти и менторите ти не бяхте толкова слабограмотни, щяхте да знаете следното: Т. нар. "готски танц" се споменава в книгата "За церемониите във византийския двор" писана от/при император Константин Багренородни в средата на X в. Там се описва ритуален танц на скандинавската варяжка гвардия на императора, който произлиза от добре позната традиция на ритуални бойни танци на викингите, състояща се в дрънкане на оръжие, тропане по щитовете и крещене на непознати и/или нищо не значещи звуци и думи. Защо скандинавският танц се е наричал "готски", оставям да разбереш самият ти Прочее, изброени са изкрещяваните по време на танца думи, като за всяка е описана на какъв език е и какво значи. Български няма. Ето го изворът - книга първа, глава 83: De ceremoniis. Сори, ама е на средногръцки, your bad. |
А това е дотолкова спорно, че никога не бих се съгласил с подобна абсурдно звучаща, поне за мен постановка 99.99999999% от творчеството ти под темата е абсурдно (затова и не коментирам нищо, дори щурчотевините са доста по-смислени от фантазиите ти), така че сме квит и мога да живея с това. |
щурчо 25 Сеп 2016 12:31 Мнения: 18,145 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Добре де, ама после не се противопоставили на Ираклий. И той ли е бил тракиец, пардон гот? Нещо не ми се вързва тази родова връзка... |
Бонго, по телевизията жената от читалището разказа легендата по друг начин, не по този, който Команчът е дал тук. Там тя каза Богинята на плодородието, без да я именова, и изобщо не спомена беси и драгувити. Не знам Предводителят откъде взе легендата, за да я сложи тук И това "богинята на плодородието" също издава модерна ученост. Команчът е взел статията от "Фокус". Цялата история мирише , на следното: някой е забелязал османския обичай в селото и вместо да се опита да обясни защо ааджаба един османски обичай е станал традиционен в едно християнско село, се е опитал да го "побългари" в духа на трипартитния етнически модел: "траки+славяни+(пра)българи=българска народност". Това трябва да е станало през 70те -80те години на миналия век. Прабългари не са намесени по очевадни причини. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго |
Обаче въстанието Ника е потушено от готската преторианската гвардия на Св. Цар Управда Велики. Ти да видиш... Е, ако елитните готски части на Юстиниан са свидетелство за масирано готско обитаване на българските земи, значи варяжката гвардия на византийските императори в X-XI в. е свидетелство за масирано руско обитаване на същите земи | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Предводител на команчите |
брех | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо |
мани | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо |
Предводител на команчите 25 Сеп 2016 12:37 Мнения: 9,841 От: Bulgaria Скрий: Име,IP И все пак, моля обяснете това си твърдение! Този въпрос очевидно засяга не само мен, но и доста други от участниците под темата, така че не съществува никаква опасност да се компрометирате или унизите по някакъв начин, поради комуникацията с абсурдно до безнадежност мислещ, според Вашите научните норми човек, а и прозвучахте доста категорично, значи имате солидна обосновка... | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: emo1971 |
може | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: щурчо |