Орфей отново разпнат. Европа, атентатите, кои сме ние и защо сме тук
Отиди на страница:
| Стават бе, душа, ма ти пожела и златца. А не всеки вади такива. Атлантис, тракийските шлемове, брони и наколенници стягат и Додо. |
Отивам да поработя, че то ако чакам на археолози... Ааа, бедна ти е фантазията колко чакат на археолозите  Те си вършат работата, в повечето случаи за без пари почти. Но разни малки и големи общини се надяват да включат откритията им в туристически маршрути и продукти. И така трябва, впрочем. Така че, археолозите и траколозите ги оставете на мира, щото не сте прави. Работят в прахта на 45 градуса, по-мургави и от Орфея ви и от египетската ви рода фараонска. На обекта климатик няма.  |
Атлантис, тракийските шлемове, брони и наколенници стягат и Додо. Благодаря за това сравнение! Разсмя ме от сърце, като си представих Додо така нагласен.  | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: atlantis |
Боже, Фирмин, личи ти, че се включваш от средата  Къде е проверявал строителството, Предводителю? | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Асол |
| Голямата базилика в Плиска За повече ужасии натисни тук | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Предводител на команчите |
| Там ли Го къпаха с микроби? Аз там за последно съм ходила преди 27 години. Сега, като гледам снимките ти - то цял градеж. Не съм сигурна, че изглежда добре, обаче....Изобщо, това дострояване е ..неавтентично е най-меката дума, която мога да използвам. Нищо, де. Аз все пак не съм специалист | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Асол |
| Апропо, за Голямата базилика са дадени дотук 770 хиляди лева, от които под 10 процента са за археологическо проучване. Всеки да се сеща сам какъв е зорът. |
| За пореден път се убеждавам колко са прости италианците - откога откога можеха да построят Форума...наново | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Асол |
Предводител на команчите 01 Авг 2016 07:16 Мнения: 8,497 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Връзката е далечна, ама признанието на древните за мистериите дадени им от Орфей, няма как да е съвсем без значение... Такава по-висока степен на мистицизъм в иначе относително рационалните религиозни практики на древните елини, със сигурност е повлияла на по-късно възникналия гностицизъм... пък Мани после е гребал от там със пълни шепи.. ...... Болднатото плюс "е ако не е такова, какво да е" са любими мои символи на историческата "аргументация". Добре де, как трябваше да го напиша? Гностическата филиация с орфизма е експлицитна, доколкото елевзинската мистериална теургия е била иманентна на орфическите химни ли?  Отнюд не, никак не обичам да говоря или пиша тъй...  бонго-бонго 2016-08-01 09:25:50 ......... emo1971 През гностицизма... ......... А може ли конкретно да кажете каква е връзката на тракийския орфизъм с гностицизма (който - да уточня за щурчовци и филоложки също е дуалистично уение) ? Е, аз малко по-горе в репликата към уважаемия Предводител на команчите, вече намекнах какво имам предвид, ама малко уточнение наистина може би няма да е излишно: През 392-ра Теодосий Велики забранил жертвоприношенията на животни и затворил езическите храмове. След още 4-ри години Аларих окончателно разрушил Елевзина. От този момент нататък за елините, мястото на жертвоприношенията били изцяло заети от орфическите химни. Тези химни от дълбока древност неизменно са съпровождали жертвоприношенията, а тогава вече са ги заменили изцяло... Даже да се абстрахираме от Сократ и Платон, които имат несъмнен принос в гностицизма, а не е и като да са били чужди на елевзинските мистерии, ама туй Плотин, Прокъл и пр. ми то за тях това не важи ли с още по-голяма сила? Прокъл даже сам е писал химни за елевзинските мистерии, което неминуемо навежда на мисълта, че бил отлично запознат и с великата сакрална традиция, правеща орфическите химни дотолкова подходящи за теургията на елевзинските мистерии... Апропо, още една реплика към уважаемия Предводител на комначите: Пък те епископите по вселенските църковни събори в древността, обосновавали тезите си далеч не само с Павел, но твърде често и с "наука",т.е. с неоплатоници като Прокъл... | |
Редактирано: 5 пъти. Последна промяна от: emo1971 |
| за vance дето пита като как лирата на Орфея не потъвала, щом била златна. ами не била златна, била от слонова кост. Овидий има две думи за инструмента: lyra и cithara. когато добрите нимфи слагат главата върху лирата, те първо сплитат венец от върбови клонки, върху който полагат главата. и на другия въпрос: кой на какво е свирил. докато Орфей свири на лира/китара, останалите участници във вакханалията се стремели да го заглушат за да не може да контролира оръдията на убийството, дървени сопи и камъни. така че обезумелите менади дружно задрънчали с тимпани и дайрета, запищяли на свирки и цафари, пляскали се по гърдите и пищяли пронизително, и действително успяли да го заглушат. a когато артистът не може да контролира тълпата, тълпата поема контрола в свои ръце и всичко се оттича в канавките. така че няма lege artis, има lege turbae | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Miziika |
През 392-ра Теодосий Велики забранил жертвоприношенията на животни и затворил езическите храмове. След още 4-ри години Аларих окончателно разрушил Елевзина. От този момент нататък за елините, мястото на жертвоприношенията били изцяло заети от орфическите химни. Тези химни от дълбока древност неизменно са съпровождали жертвоприношенията, а тогава вече са ги заменили изцяло... Даже да се абстрахираме от Сократ и Платон, които имат несъмнен принос в гностицизма, а не е и като да са били чужди на елевзинските мистерии, ама туй Плотин, Прокъл и пр. ми то за тях това не важи ли с още по-голяма сила? Прокъл даже сам е писал химни за елевзинските мистерии, което неминуемо навежда на мисълта, че бил отлично запознат и с великата сакрална традиция, правеща орфическите химни дотолкова подходящи за теургията на елевзинските мистерии... Те на това му се казва манджа с грозде  Откъде тая информация, че От този момент нататък за елините, мястото на жертвоприношенията били изцяло заети от орфическите химни. Са, аз се опитах да намекна нещичко като удебелих тракийски орфизъм. Нерде елвзинските мистерии, нерде тракийския орфизъм, нерде гръцката му версия. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
бонго-бонго 01 Авг 2016 14:23 Мнения: 22,240 От: Swaziland Скрий: Име,IP Ма нали точно Орфей ги е учил гърците на мистерии... И химни им написал човека, пък си е бил и тракиец, та ...  Откъде тая информация, че .... От този момент нататък за елините, мястото на жертвоприношенията били изцяло заети от орфическите химни. Ако не ме лъже паметта, тук съм я срещал /дано не греша, че и в други писания по темата съм се ровил преди години... /:Натисни тук |
| Чел съм книгата и не намерих подобно твърдение. Впрочем прологът прави едно важно уточнение: Некоторые подробности стали известны лишь в 1812 году, когда был опубликован манускрипт, созданный в Византии приблизительно в V—VI веке и через Киев, Москву и Петербург попавший в Амстердам. Этот манускрипт содержал неизвестные дотоле произведения: 33 гомеровских и множество — 89 полностью сохранившихся — орфических гимнов в честь греческих богов. "Гомеровскими" принято называть некогда общеизвестные открытые мифы, "орфическими" — те, что имели определенное значение только в таинствах. Все они были собраны в VI веке афинянином Ономакритом, тем самым, который сумел сберечь и донести до нас эпосы Гомера и Гесиода. К сожалению, XIX век воспринял всерьез лишь гомеровские гимны. Мы же вслед за Карлом Керени2 во многом опираемся и на гимны орфические. Т.е. "орфически", подобно на "херменевтика" си има строго определен смисъл в случая. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: бонго-бонго |
| Да точно от тук е било... Даже почти точно съм запаметил фрагмента който ме е впечатлил /в главата за Прокъл/ Феодосии Великий в 392 году запретил жертвоприношения животных и закрыл языческие храмы; еще четырьмя годами позже Аларих разрушил Элевсин. У "эллинов" место жертвоприношений заняли орфические гимны. Они с давних пор сопровождали жертвоприношения, теперь же полностью их заменили. Если, как свидетельствует Марин, эти гимны оказались особенно подходящими для теургии в элевсинской традиции, то напрашивается предположение, что они были элементом древних таинств. Вместе с подобными теургиями родилась платоническая литургия, или евхаристия. Христианская литургия тоже лишь в IV и V веке приобрела свою общепринятую форму с постоянным, закрепленным текстом29; обе эти структуры развивались параллельно на одном и том же пространстве. Поскольку христианское учение, по сути, складывалось в течение этих двух веков и поскольку епископы на соборах ссылались не только на Павла, предание и т.п., но и на "науку", то есть на таких платоников, как Прокл, стало быть, культ они выстраивали не без оглядки по сторонам. В литургии христиан и поныне течет элевсинская кровь. |
| Фигурата на Орфей действително играе - макар и не толкова централна - роля в раннохристиянската традиция, понякога дори има иконографско сливане на образа му с Христовия (млад мъж с агне - Добрият пастир - но с лира!), на моменти е разглеждан като един вид предтеча на Исус, но връзката на християнството с орфизма е, меко казано, съмнителна. |
