ЛЕВИ ПРОЕКТИ
Отиди на страница:
| Както посочи малко по-горе Ганю, лявото е преди всичко личностно - Ботев, Смирненски, Вапцаров. Все интелектуалци, впрочем. И борба. |
Minderbinder 13 Сеп 2016 08:26 В ЕС очевидно сме в идейна криза (не само на "лявото" ) Не мисля. В ЕС има, както вече писах, икономическа рецесия, рефлектираща в съзнанието на масите под формата на мантрата "не може повече така". Някои погрешно възприемат това като липса на идеи. А идеи - бол. Виж, бензин няма За да рефлектира така, не означава ли, че хладилникът (по Бармалей и Белкис) е спечелил съзнанието? И това не говори ли за опростачване и липса на идеи? Потребяващият човек ли е съвременният човек? Според мен, да. И ако съм прав, това не означава липса на идеи що е Човекът и неговото бъдеще? А ако не съм прав - поради що е паниката от една икономическа рецесия? |
| Бюрократичната левица е преди всичко проект и отчет. Громи неравенството с хартия. Сал идея не видях. |
Въобще цялата тази галиматия с новото ляво, левите проекти и т.н. много старателно избягва да даде дефиниции, а се измъква с обли фрази Липсата на дефиниране има логични възможни обяснения, както повечето неща на този свят. Няма особени проблеми за най-общо дефиниране на двете посоки в няколко плоскости либерализъм-консерватизъм, държавна-частна собственост (план-пазар), индивидуализъм-колективизъм и прочие. Като се определят тези неща, няма особен проблем да се види парцелчето на "новото ляво" (може и "новото дясно" и всякакви подобни словесни еквилибристики). Житейският опит обаче показва, че това го правят хора с идеи. Другото - размахването на мантри с "ляво" и "дясно" с описанието как това е най-най-хубавото нещо и само да се избере този който го проповядва веднага бюлетинопускателят ще заживее прекрасно. Този подход нарочно не дефинира нещата защото се бори за попадане в листи и след това на места където се получават пари под масата. Ако едната стръв не сработи, следва другата пак с облото и обтекаемо обяснение. Поне в родната действителност е така. |
Подобно преформатиране на лявото /от преобладаващия стремеж към изкуственото му политическо налагане, до еволюцията на естествените колективни производствени обединения/ обаче, би изисквало много време, а също и сериозни усилия, особено от пропагандистко- информационен характер, а проблема с неконтролируемо разбеснялото се дясно, заплашващо да ни срине обществото изцяло, е достатъчно наболял още СЕГА. И в момента няма никакви пречки в рамките на една държава да се създаде и регистрира каквото и да е производствено обединение, в което индивидите да са колективни собственици върху средствата на производство и да произвеждат и продават продукцията като си разпределят благата по начина, по който те самите решат. Кой знае защо на практика резултатите от подобни опити са повече от скромни. Единствените успешни опити на лявото бяха насилствено завземане на властта, бясна пропаганда и принудителни и репресивни мерки за налагане на новите отношения. |
Нямало приложени дефиниции за ляво досега в дискусията? Струва ми се, че причината не е, че лявото е мъртво, а че никой не иска да се яви като "приспивателя" в темата.  Дефиниции - бол, аз залагам на класиката. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Banshee |
| На началното символ верую лепваш етикет дясно или център и лъсва класическата поливалентност на Новата Левица. Пробвайте. Справка -проектът за ляв президент. Солидарна България е НПО, а другият сайт-аморфна дискусия. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Кайзер Созе |
| Имам дефиниция за ляво и дясно. Произхожда от класиката. Имам чувството, че аз съм я измислил, ама нищо чудно някой да я е измислил преди мен, а аз просто да не съм го чел. |
| Пак казвам - когато разгърнете морето от идеи, почвам да се давя, вдигам ръце и искрено ви признавам за много умни. Но всичките мъдри теории имат значение само когато левият субект е налице и трябва да бъде насочван. Поне за начало трябва да се започне с няколко съвсем прости и очевидни истини. И по възможност да се избягва класическото: Дружина! Чорбаджи Цеко има печена кокошка! Ние сме двайсет - дайте да му вземем печената кокошка, да си я разделим и ех... как ще се натъпчем с нея! |
Дефиниции - бол, аз залагам на класиката. Класиката е за една група, която седяла в лявата част на една зала. Тази група когато взела управлението въвела нещо на което сега му казваме пълна икономическа либерализация, забранили сдружаването на работниците и стачките, приватизирали доста голяма част от държавното имущество и други такива леви работи. Това, че после започнали да се изколват помежду си все за защита на "истинското ляво" не е несъществена подробност. Имам известно подозрение, че не точно тази класика е имал предвид автора на темата, въпреки видимите с просто око аналогии.  |
| Сократ, това е военната демокрация на Ордата. После главатарят става хан или султан,жени се за щерката на чорбаджията и почва да умува за цивилизационният избор с дружинниците . Туй е преди политиката. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Кайзер Созе |
| Ако левото е борбъ за равенство, начи е умрела работа. Щото при хората има йерархия, та даже и във вълчата глутница...  |
| Най-обичам бихевиористите. Сега остава да открият глутница от милиард и половина че да обяснят Китай или барем Конфуций. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Кайзер Созе |
Патагонец 13 Сеп 2016 10:21 Мнения: 8,983 От: Bulgaria Скрий: Име,IP И в момента няма никакви пречки в рамките на една държава да се създаде и регистрира каквото и да е производствено обединение, в което индивидите да са колективни собственици върху средствата на производство и да произвеждат и продават продукцията като си разпределят благата по начина, по който те самите решат. Кой знае защо на практика резултатите от подобни опити са повече от скромни. О, не сте напълно прав. Давал съм го като пример и друг път: Натисни тук... Критиката на Чомски от статията на викито, също не е напълно основателна, доколкото тази кооперация по правило се опитва и полага сериозни усилия, да привлече и наемните си работници като съкооператори... Просто за тези възможности изглежда знаят много малко хора по Света, а повечето от изявените индивидуалности на лявото, отново дори в световен мащаб, явно не са надарени с необходимото търпение, а предпочитат по-бързите и радикални методи на политическата принуда... | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: emo1971 |
щурчо 13 Сеп 2016 10:48 Мнения: 17,700 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Ако левото е борбъ за равенство, начи е умрела работа. Щото при хората има йерархия, та даже и във вълчата глутница... Тцъ... Йерархия винаги ще съществува... Разликата е в това как тя се установява- чрез принуда или доброволно- в духа на доминиращо взаимно съгласие... |
За да рефлектира така, не означава ли, че хладилникът (по Бармалей и Белкис) е спечелил съзнанието? И това не говори ли за опростачване и липса на идеи? Хладилникът винаги е доминирал в съзнанието на масите. А разговорът за идеи започва след хранене, заедно с дижестива. Потребяващият човек ли е съвременният човек? Според мен, да. И ако съм прав, това не означава липса на идеи що е Човекът и неговото бъдеще? А ако не съм прав - поради що е паниката от една икономическа рецесия? Само една част от съвременното човечество е потребяваща. Друга, по-голяма, все още се колебае между потреблението и глада. Паниката е защото рецесията ограничи потреблението на потребяващите. |
Нямало приложени дефиниции за ляво досега в дискусията? Няма. Тя и затова дискусията е една такава, ялова. Няма как да питаш хората кои са "левите проекти" без да дадеш определение кое е ляво. Като прегледах последните няколко реплики, виждам, че неколцина твърят колко лесно било да се даде такова определение, ама, кой знай защо, не го правят. Сал един емо1973 опита нещо доста зачатъчно. |
Minderbinder 13 Сеп 2016 12:07 Твърде повърхностно сте разгледал поста ми или пък лошо съм се изразил, лошо сте ме разбрал. С Вас обикновено сме на различни позиции, но Ви уважавам, защото обикновено аргументирате позициите си. Да печеля спор в и-нет нямам амбиции, но да видя аргуменирана позиция си струва. |