ЛЕВИ ПРОЕКТИ
Отиди на страница:
| За ново ляво не знам, но автентичното ляво си е живо и здраво - в Латинска Америка например. Има си проблеми, но е явно, че идват отвън, въпреки хвърлените долари за да изглежда, че въпросните проблеми са свойствени за същността му. И въпреки легендите как Пиночет бил възстановил икономиката на Чили след 3-те години управление на Алиенде, нещо не се чува сега Чили да е икономически тигър. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Banshee |
За ново ляво не знам, но автентичното ляво си е живо и здраво - в Латинска Америка например. Това ли трябва да бъде целта на българското ляво - латиноамерикански стандарт? |
| "Няма ляво, няма дясно" е реалност за т.нар. системни партии. Пример - ФРГ, ЕП. Щом като в политиката, като практическа човешка дейност, левите и десните могат да се обединят по широк кръг от въпроси, то разликата между тях е много много малка (ако въобще съществува). Говорим за утвърдените партии. У нас имаме консервативна партия (ДСБ) с лидер либерал (Радан Кънев); социалистическа партия по програмни документи (БСП, според мен говорят за социализъм, не за социалдемокрация), която, когато е на власт прилага неолиберални политики. Може още да се изпише за омешването на капите между традиционните леви и десни, както у нас, така и в ЕС. Това е първият проблем с темата. Вторият е споменаването в пъврия пост в едно изречение, което намеква, че БСП е лява партия. На мен ми се ще да видя тази дефиниция, според която БСП е лява партия. Според мен, тя трябва да съдържа, че определянето на партията като лява е на базата на програмните документи, а не на действията, когато е във властта. Та наистина имаме нужда да бъде определено що е лява партия или ляв проект. Третият проблем е, че наистина не ми е ясна идеята на Фирмин. Ще дискутираме що е ляво и що е дясно, има ли почва днес? Явно не е това целта. Инвентаризация на проектите? Как ще се достигне, ако не дадем (и се съгласим върху) една поне широка дефиниция на понятието "ляв проект". |
| Имам подозрението, че става дума за своеобразно социологическо проучване на тема "Какво знаете за левите великани и лилипути в България?" |
| Успешен ляв проект, включващ БСП няма да има. Защото свестните хора с леви убеждения #Не са БСП. По следните причини: Сега ще ви кажа защо не съм БСП. Не съм БСП, защото не аз взех властта с кървав преврат, който наричахте и все още наричате „народна революция“. Не съм БСП, защото не аз, а вие се кръстите сега в църква, която сте взривили преди време и до днес това е най-тежкият терористичен акт в историята на България с 213 убити и 500 ранени. Не съм БСП, защото не аз, а вие избихте елита на нацията и го заменихте със селяндури с окървавени ръце. Не съм БСП, защото не аз, а вие заграбихте цялата собственост на хората, която те са имали дори по време на турското робство. Не съм БСП, защото не аз, а вие изпращахте в лагери на смъртта хората несъгласни с партийната ви линия, която ви беше начертана в Москва. Не съм БСП, защото не аз, а вие искахте сливане на България със СССР. Не съм БСП, защото не аз, а вие подменихте историята и все още правите опити за това. Не съм БСП, защото не аз, а вие стреляхте в гърбовете на тези, които искаха да ви напуснат завинаги. Не съм БСП, защото не аз, а вие скрихте радиационната опасност от Чернобил, докато преяждахте с храни от безопасни райони. Не съм БСП, защото не аз, а вие свалихте с преврат бившия си първи и нарекохте това плавен преход към демокрация. Не съм БСП, защото не аз, а вие за една нощ от комунисти станахте социалисти, които всъщност искат да са капиталисти. Не съм БСП, защото и като капиталисти само крадете, рушите и чакате комисионни от Москва, докато децата ви учат и работят в САЩ. Не съм БСП, защото не аз, а вие избрахте Делян Пеевски за шеф на ДАНС и все още криете КОЙ ви го е предложил за този пост. Не съм БСП, защото не аз, а вие се целувахте с ДПС на Орлов мост в опит да запазите властта, която се крепеше на коалицията с тези, на които преди години сменихте насилствено имената, изселихте в Турция и заграбихте имотите им. Не съм БСП, защото не аз, а вие и днес повтаряте, че „че властта с кръв се взима, с кръв се дава“. Не съм БСП, защото не на мен, а на вас покаянието ви е чуждо, затова че сте избивали без съд и присъда собствения си народ, изпълнявайки заръките на чужда държава, наричана от вас „братска“. Не съм БСП, защото не моята, а вашата памет е къса, а тази на народа ни е жива, а той никога няма да забрави и никога няма да прости. |
| = | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: карагьозов |
Личните обиди ли са ти аргументите в темата? Нещо по същество имаш ли да кажеш А, неее ... Нищо нямам да ти казвам. Просто е безпредметно. Стигна дотам, че да си допълваш тезите с лъжи. Именно по причина на лична, очевидно, неприязън. Какво има да се дискутира с теб при това положение  |
| = | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: карагьозов |
Двете заедно просто не вървят. Това. Don, се отнася за Фирмин, а не за Карагьозов и аз горе-долу натам му обърнах вниманието. Фирмин е много интересен форумец, но неадекватен партиец и се опитва да си прехвърли своята "госпожа неудача" на другите. Впрочем усещате ли се изобщо "леваците" колко много доброжелатели имате? |
| Всъщност, мисленето на такива като Firmin е до голяма степен причина за безизходицата, в която се намира нашенското 'ляво'. Защото не успяха да разграничат и ясно да артикулират причините и същността за относителното влошаване на положението на традиционно левия електорат, настъпило вследствие на кризата от 2008-а и последвалата рецесия. Вместо това, те позволиха на въпросния електорат да бъде внушено, че причина е неадекватната защита на интересите му от левите партии. Вследствие на това хората се люшнаха към всякакви популисти, залъгващи ги с нереални обещания, а левите идеолози се захванаха да режат клона си, като да измислят 'ново ляво' и 'автентично ляво' - недефинирани и недефинируеми понятия, зад които се крие едно единствено нещо - носталгия по миналото, желание за връщане на държавния социализъм (ако не изцяло, поне на 80%), конфискация, национализация и .... всеобщо щастие под портрета на Мустакатия. Колкото и да звучи скандално за такива теоретици, съвременното ляво- това е ПЕС. Това е БСП, това са Станишев и Нинова. Всичко останало у нас са кариеристи и демагози. И, може би, малка група наивници. В европейски мащаб - също. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Minderbinder |
Патагонец 10 Сеп 2016 11:35 Мнения: 8,971 От: Bulgaria Скрий: Име,IP ... Както казах вече, бъдещето трябва да бъде на националноотговорни центристки партии, които да осъщвствяват единни национални проекти, приети с консенсус. ... Спасението за нас е 8 години "просветена" диктатура (лустрация, забрана на политическа дейност), нова конституция и чак тогава демокрация. Обаче изтървахме времето когато можеше да стане това. |
| Айде, Фирмин не можа да даде определение що е "ляво" в началото на Постиндустриалната епоха. Ти барем, Калки, можеш ли да дадеш, или ще ми сочиш Станишко като негово олицетворение? Олицетворение на какво? Чувствам, че хал хабер си нямаш и  ти какво е "ляво" днес. Ха да те видим. |
определение що е "ляво" Ето го адекватното ляво у нас и почти недостижимо в световен мащаб: Христо Ботев, убит на 28 г. Светните у нас, считат за луди Христо Смирненски, поразен от туберколоза на 24 г. Два свята – единият е излишен Никола Вапцаров – убит на 32 г. Пролет моя, моя бяла пролет... Нека видя първия ти полет, дал живот на мъртвите площади, нека видя само твойто слънце и – умра на твойте барикади! | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Gan(ю)гоТрий |
Minderbinder 12 Сеп 2016 19:54  интересно ми е да чета Фърмин, информиран и интелигентен мъж, а така дълбоко в най-нищожните прояви на политическото, толкова много "вътре", че загубва оценъчни способности боя се,че това важи за много голяма част от левите,загубите ги принудиха да разиграват високомерие и химерни идеали, останаха с електорат, който само по емоционална инерция иска връщане на социализма... но как, по какъв начин и най-вече с каква цел им е неизвестно не се интересуват от младите, от образованите, не им предлагат нищо, забили са носове в революционната риторика , сякаш най-естественото нещо в 21-ви век е да си Че Гевара БСП заприлича на Светата Православна Църква, без да си дава сметка, че църквата е препетуум мобиле заради вярата във власт над нашата власт |