ЛЕВИ ПРОЕКТИ
Отиди на страница:
| Ганю, застинал си някъде в епохата на "Модерни времена". https://www.youtube.com/watch?v=iucB3X-P2C8 |
А бе, какво ляво, какви проекти? От кого? От бедняците вперили очи с надежда в капиталистическа Русия, ли ще се реализират тези "леви" начинания  |
Бармалей, знае ли се?  Ето, вие, щом ползвате хладилника на the material girl - госпожа Будур - това си е комунизъм. |
| Туткалчев, тъй като тука съм регистриран 2003, най-много 2005 съм пускал откъси от "Modern Times" и левака Чарли. Но имам леващки сцени и на Джеймс Бонд" |
| Може, Ганю, но представата ти за "лявото" е някъде къде 30-те години на ХХ в. А понятието "Постиндустриална епоха" ти е непознато.  |
"Съвременно" ляво ?! Нали вие казахте? - ПЕС.  БСП си е филиал на ПЕС. Освен съвременно е и безопасно, удобно, политкоректно. И трудно различимо от дясното.Но Фирмин май пита не за съвременното, а за бъдещето, проекти. А те винаги идват отвън. Освен лявото на Стамболийски. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Banshee |
Banshee 12 Сеп 2016 21:55 .... Нали вие казахте? - ПЕС. БСП си е филиал на ПЕС. Освен съвременно е и безопасно, удобно, политкоректно. И трудно различимо от дясното. а какво е обратното? ама реалното обратно? което има шанс да бъде подкрепено, да успее и да управлява? |
А понятието "Постиндустриална епоха" ти е непознато. Пак не позна, но доколкото си спомням оня ден ми обяснява как дрънканиците на леви-десни(на запад) са като на свинчета звънчета(равностойни величини, казано по даскалски). Това което не зацепваш е, че не винаги всичко е било лъжа(като сега), но винаги я е имало ТАКАВА и това е което Чарли Чаплин казва с много от образите, които е пресъздал. Нищо ново под слънцето. |
| Та Туткалчев, като намериш време си обясни защо ТОВА е модерно, валидно, актуално, апдейтнато както едно време когато са го забелязали и защо ти сега не го забелязваш: — Два свята, единият е излишен! |
| Не знам, Lillian, но когато отново му дойде времето, предполагам, че ще е като "contemporary" вариация на атмосферата в началото на "Ходене по мъките" на Алексей Толстой. |
като намериш време си обясни защо ТОВА е модерно, валидно, актуално, апдейтнато както едно време когато са го забелязали и защо ти сега не го забелязваш: — Два свята, единият е излишен! Живей си в епохата на Дядо Адама. Аз живея в Постиндустриалната епоха.  |
Бармалей 12 Сеп 2016 21:33Мнения: 10,817 От: BulgariaСкрий: Име,IP А бе, какво ляво, какви проекти? От кого? От бедняците вперили очи с надежда в капиталистическа Русия, ли ще се реализират тези "леви" начинания Ние левите бырзо сменихме резбара на дясна. Имам едини приятел когато се роди си избра най модерното име - СТАЛИН ! Сега вече се казва КриСталин  и е крисално чист демократ. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: Majorov |
Аз живея в Постиндустриалната епоха Много си изостанал  Модерните теории говорят, че плоското(x+y) и обема(x+y+z) заедно с t-времето са изостанали(по-точно непълни). Установените измерения са 11. Докато времето е като махало, то има още 2 1/2 4-мерни зони разделени с мембрани подобни на камшик, които ги мачкат и разпъват. Пък ти си ми разказвай за урока за 5 клас за "постиндустриалната епоха". Но това са съвсем други теми. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Gan(ю)гоТрий |
Но Фирмин май пита не за съвременното, а за бъдещето, проекти. Според мен, а и според онова, което прочетох, той самият не е много наясно какво пита. Въобще цялата тази галиматия с новото ляво, левите проекти и т.н. много старателно избягва да даде дефиниции, а се измъква с обли фрази, като Ганю. |
а какво е обратното? ама реалното обратно? което има шанс да бъде подкрепено, да успее и да управлява? Засега - няма. Няма друго смислено ляво. Шанс да бъде подкрепен има левият популизъм, който е много повече опулизъм, отколкото ляв, но той едва ли ще може да управлява. Освен, разбира се, ако не се откаже венага от предизборните си позиции ине влезе в руслото. Както се случи в Гърция. |
Модерните теории говорят, че плоското(x y) и обема(x y z) заедно с t-времето са изостанали(по-точно непълни). Установените измерения са 11. Докато времето е като махало, то има още 2 1/2 4-мерни зони разделени с мембрани подобни на камшик, които ги мачкат и разпъват. За тия неща, както и за извънземните рептилии и за третото и четвъртото око, си хортувайте с Кайлето. Също и за Ошо, Тошо и Кокошо. Мен не ме занимавай с тъпизмите на криптонауките!  |
Както се случи в Гърция. В Гърция продължава да се случва, така че е рано да се говори за отказване, както и на различни места по света. В ЕС очевидно сме в идейна криза (не само на "лявото" ), но временна, да се надяваме . | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: Banshee |
Нарочно поизчаках да се натрупат повечко мнения, белким вдяна що е то ляво... Смотолевените дефиниции дотук, уви поне за мен са неудовлетворителни...  Ще продължа по тази причина да се отнасям към опозицията ляво- дясно според чисто интуитивното си усещане. Дясното за мен акцентира главно върху егоизма, а лявото залага най-вече на колективизма. Разбира се в човека тези две неща са слети, с известен превес обикновено за егоизма, поради което изглежда лявото е в по-слаба позиция и в обществото /якобинците навремето, ако се абстрахираме от корделиерите и еберистите, не са били истински леви в този смисъл, а наистина по-скоро десни/. Естествено и дясното не би могло да реализира нищо по-съществено, без някакви колективни усилия на множество хора, но ги постига отчасти чрез някаква принуда, а за останалото разчита предимно и на измама, което често го поставя в неизгодна позиция от гледна точка на морала, но все пак егоизма е по-силен и в повечето случаи в крайна сметка при сборичквания надделява. Доколкото обаче, и дясното и лявото едновременно са части от човешката натура, едното няма как да мине без другото и в кое да е наистина благоденстващо общество. По тази причина, при стремежа към благоденствие, насилствените опити изкуствено да се даде съществен превес на лявото или на дясното в обществените взаимоотношения, изначално според мен са обречени някъде във времето на краен неуспех, до който при това неминуемо ще се достигне, след множество други неблагополучия и даже страдания за мнозина. Обаче опитите продължават упорито. СЕГА наред е по един безумен начин, да се поощрява всячески дясното, независимо че в днешно време, то и от само себе си в повечето хора превъзхожда по сила, чувството за принадлежност към някакъв колектив, по-голям от семейството и близкия кръг от роднини... и на мен в крайна сметка, вече взе да ми идва малко байгън от развихрила се чак в такава степен аморалност... Явно е, че при тези обстоятелства и на лявото трябва някак си да му се помогне. Исторически по мое мнение, най-успешния ляв проект е бил реализиран от йезуитите в републиките на гуараните. Там в помощ на лявото се е притекла религията, обусловила обета за бедност на администриращия доста успешно тези републики, йезуитски интелектуален елит, пък и самите индианци още са били твърде близо до родово-общинния стадий в развитието си. Такъв вариант в днешно време разбира се е невъзможен, но го дадох като пример, за да илюстрирам какъв вид помощ би трябвало да получи лявото, за да се уравновеси обществото... Доколкото в съвременността икономиката е от решаващо значение, то май би било най-удачно, както са забелязали отдавна хора много по-умни от мен, като ляв проект с голямо бъдеще, да се наблегне примерно на нещо подобно: Натисни тук. От трудещи се хора все още нуждата не е изчезнала напълно, иначе толкова много от най-големите фирми и корпорации, едва ли биха били път чак до Китай, тъй че и подобни икономически субекти няма как скоро да се окажат без работа, стига разбира се да им се работи. Нищо не им пречи да си се развиват безпроблемно в лоното на господстващия капитализъм, даже както се е случвало с поне една такава кооперация по Света, то не е невъзможно да се разрасне подобна, почти до мащабите на транснационална корпорация. Собствеността и средствата за производство принадлежат на трудещите се. Печалбата пак те, а не някой крупен предприемач или пък партийни бюрократи, решават какво да я правят и т.н. и т.н. С разпространението и икономическото усилване на подобни, политическото им влияние ще си дойде от само себе си, без при това да има нужда да се посяга на частната собственост или частното предприемачество, даже напротив... Подобно преформатиране на лявото /от преобладаващия стремеж към изкуственото му политическо налагане, до еволюцията на естествените колективни производствени обединения/ обаче, би изисквало много време, а също и сериозни усилия, особено от пропагандистко- информационен характер, а проблема с неконтролируемо разбеснялото се дясно, заплашващо да ни срине обществото изцяло, е достатъчно наболял още СЕГА. Значи се налага за лявото да се потърси някакъв друг приятелски настроен, поради естествените сходства съюзник. Струва ми се, че на този етап, тази роля би могла да се поеме от патриотизма. И той представлява, макар и малко по-различно, но все пак чувство за съпричастност към някакъв колектив, като главния му копнеж несъмнено също е постоянното нарастване на благосъстоянието на този колектив, тъй че къв е проблема? Предполагам, че някои може да се запитат, дали не пропагандирам с изложението си идеи наподобяващи донякъде тезите на НСДАП... Ми не! Всъщност няма нищо общо. Още в резултат от нощта на дългите ножове, от социализма в НСДАП е останала само някаква съвсем повърхностна и не можеща никого да заблуди мимикрия, плюс една думичка в названието, а да не говорим, че и патриотизъм не означава някакъв тотален етатизъм или пък репресии срещу расово различаващи се общности, приети автоматично по този критерий и за непатриотични, само за да изпъкне доминиращата раса, както е било при нацистите... | |
Редактирано: 4 пъти. Последна промяна от: emo1971 |