Отиди на страница:
| Основният проблем на адептите на мажоритарни избори - въобразяват си че само да се промени конституцията и системата и незнайно от къде, по магичен начин ще се явят едни политици - все нови и личности, и ще гласуваме за тях и "живели щасливо сто години"! На новото не са носители новите системи, а новите хора, които ги няма. Как беше оная за новия бардак и старите к...ви? |
ти какво предлагаш тогава? За да има изобщо смисъл да се говори за промяна на избирателната система, трябва да се освободим от поне два кошмара - метастазите на боковщината и афганистанците. Няма пряка връзка на пръв поглед, но не трябва да решаваме сложни задачи в състояние на стрес. Забележи колко опасно голямо е значението на фактора "Боко" в сегашната дискусия - как щял да се възпозва от мажоритарната система, как били съдружници със Слави и т.н. Ми това е обществена обсесия - не може в такова състояние обществото да променя избирателната система. Ще сгреши. |
За да има изобщо смисъл да се говори за промяна на избирателната система, трябва да се освободим от поне два кошмара - метастазите на боковщината и афганистанците. Да афганистанците не знам, ама след боко ще дойде пак румен петков, румен овчаров, цар, полуцар, долореска и т.н. та няма отърване от кошмарите и това само слепец не го вижда |
| Живяло някога, в далечни времена, някакво си седесе. И се подвизавал в него някакъв си виден демократ, именован Димитър Савов или Славов (кой да ти помни, пък и защо ли?!). Та на този точно виден демократ дедо му по-рано се бил кандидатирал мажоритарно в някакво забутано градче, наречено Бяла Слатина, срещу някой си Алеко Константинов. И взел, че спечелил. Народът категорично го предпочел пред онзи, другия, по прякор Щастливеца. Когото по-късно гръмнали по погрешка и затрили за няма нищо. На погребението му много народ се извървял и много сълзи се изплакали. Но поуки никакви не били направени... Генералисимус Франко ненавиждал както либералите, така и комунистите. Той, освен това, бил убеден, че формите на пряка демокрация са пагубни за обществото. Любимият му аргумент срещу всякакви там плебисцити и референдуми бил: Ако масите бяха в състояние да преценяват правилно, когато били запитани от Пилат Понтийски кой от тримата осъдени да бъде помилван, щели да посочат Сина Божий, а не - престъпникът Варнава, осъден на смърт за убийство. |
wreckage 14 Ное 2016 20:26 Мнения: 22,403 От: Bulgaria Скрий: Име,IP В случая според мен, най-важна е убедителността пораждаща масово доверие с достатъчна сила. При все още жив човек понякога и викат харизма, ама иначе е същото. Причините може да са различни- умели лъжи, като при Боко, спомен за относително добре представил се предтеча, като при Симеон, трудно оборима логика, като при Маркс, позоваване на по-висш авторитет, като при Мохамед,...резултата обаче един и същ- някои хора се доверяват до степен да дадат властта над себе си, на напълно непознати им пропорционално спуснати отгоре анонимници... enlil 2016-11-14 23:18:36 Примерът с Франко не е добър. Наясно сте, че той е бил пристрастен и затуй е лъжел. Няма начин според мен Франко да не е знаел, какво е било положението в Юдея по времето на Христос. При неговия манталитет и като се съобразим с това което е извършил в Испания, колко ги е "обичал" разни революционери и смутители на реда, ако Франко се беше родил евреин през него период, то той сам със сигурност би бил един от най-ентусиазираните привърженици на идеята Пилат да екзекутира Иисус... Не мога да разбера неверието, че промяната в системата може да промени обществото!?! Едни и същи хора могат да постигнат различни неща, когато започнат да действат по различен начин. За целта е необходимо най-напред да се организират по различен начин и после новата организация да започне да ги подпомага, поощрява, но и принуждава да действат по новия начин. Във военната история примерите за този ефект са най-лесно видими и може би са десетки. В индустрията също ги има. И със структурата на обществото е същото. Преходът от тирания както е било при атиняните или от абсолютистка монархия както се е случило при швейцарците, към система близка до пряката демокрация е подобрил начина им на живот. Наблюдава се често и при преход от монархии към републики... Движенията за повече либерализъм в общественото устройство през т.нар. Европейска пролет от 1848-ма, също видимо са дали подобен ефект и то за цяла Европа, макар първоначално да е изглеждало, че в по-голямата си част са се провалили. Да, съпротивата срещу тях е била изключително силна, даже за пръв път в историята тогава са приложени въздушни бомбардировки на градове, но... предлаганото тогава и реализирало се окончателно в цялата си пълнота след почти век и още много кръв, го видяхме особено в по-ранния неразвратил се все още от прекален бюрократизъм ЕС, че не е било чак толкова лошо. Нямаше ли да бъде по-добре, ако бяха приложили тези промени в структурата на системната още тогава... СЕГА се наблюдава нещо подобно, в САЩ примерно и в Англия също. И у нас се усети... Какво ли ще се случи обаче, ако бъде спряно успешно СЕГА, както се е случило през 1848-ма? Тогава са започнали с нарастващ интезитет да бомбардират градове от въздуха. Кулминацията е била през ВСВ... Днес вече има ядрени оръжия...  | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: emo1971 |
бая форумци тъдява вият на умряло при идеята да се направи мажоритарна избирателна, да се свика ВНС, да се промени статуквото... Така е. Аз съм един от тези виещи на умряло. Причината е елементарно проста - убеден съм, че а) промяна на статуквото чрез мажоритарна избирателна с-ма ще доведе до по-лошо статукво. Много по-лошо. б) свикването на ВНС е символ на тотално сгрешен подход. Проблемите на България не са в законите, а в спазването и прилагането им. Идеята, че с промяна на няколко текста за гл. прокурор съдебната система ще цъфне и забавно дебилна. |
Не мога да разбера неверието, че промяната в системата може да промени обществото!?! Емо, Ти май наистина нищо не си разбрал. Говорим не за промени въобще, а за конкретни промени. И за това, че те ще донесат влошаване на положението. |
Minderbinder 15 Ное 2016 10:00 Мнения: 1,954 От: Bulgaria Скрий: Име,IP По-лошо от настоящото положение няма накъде... |
| Нашите т. нар. парламентарно представени малки партии изобщо не са чак толкова малки и добре знаят, че ако предложат читави и отговорни кандидати, те могат да бъдат предпочетени пред други кандидати, дори на т. нар. големи партии. Изборите все още се решават, освен от личността на кандидата, не толкова от гласовете на членовете на партии, а от гласа на съмишлениците им. Какви точно интереси и на кои от избралите я защитава, примерно, г-жа Кунева, остава неясно. На детските градини? Кога ще има отделни министерства на просветата и на науката и висшето образование? Сега ми е забавно да се сещам, как на бригадата в Лешница (село до Сандански, където като уч. от Френската събирахме домати) авторът АТ предлагаше да се легализира, образно казано, пушенето на тютюн (щото ни гонеха за такива провинения). Не го взеха насериозно и предл. му, официално отправено до ръководството в името на физкултурника по прякор Балансьора не стана задължително, уви, въпреки че имаше подкрепата на абсолютно всички ученици от бригадата... О, времена, о, нрави! |
Емо, Ти май наистина нищо не си разбрал. Говорим не за промени въобще, а за конкретни промени. И за това, че те ще донесат влошаване на положението. Не това ще влоши положението. Това щепокаже истината за обществото . Не избиратъелната система е лоша а съдебната система , ама всички се правите на слепи. |
| Трябва да е било по време на скачването на Союз и Аполо, понеже го гледахме по един телевизор на тая бригада, значи, около 17 юли. На 15-ти юли 1975 г. стартират "Союз-19" от космодрума Байконур и "Аполо" от Кейп Канаверал, два дни по-късно, на 17 юли корабите се скачват, превръщайки се в прототип на бъдещата Международна космическа станция. Паралели. |
| Слави говори по-малко глупости от много политици и не вреди никому ................................................. Славчо от Босфор тв е част от статуквото на Четвъртата власт, която е не по-малко продажна, но в пъти по-лицемерна от първите три. И носи същата вина затриването на държавата в тези 25 години. Въпросите от манипулативния му референдум са част от сценария, затова и управляващата клика го обвърза с изборите, за да му вдигне активността. А матриалът дори си мислеше, че и референдумът също е задължителен и затова гласува дълбокомислено с "да" и на трите въпроса, на които дори и специалисти по конституционно право се затрудняват да дадат еднозначен отговор. Без дебати, без нищо, само с общата фраза, че се избирали личности. Мажоритарното пробутване на Славчо и ко ще направят телевизиите и шоупрограмите по-силни от която и да е партийна програма. Щото за мажоритарния матриал, свикнал с ракийката, салатката и тв дистанционното с трите канала в ръката, Рачков е по-личност от, да кажем, един Пламен Пасков, нали. |
| Ний сега за факти ли спорим или за вероятности?! Щото, ако е за вероятности, място за спор няма. Франко, подло скрит зад гърбовете на юдеите, крещи:"Разпни го!". Пък ти, изпъчен най-отпред, молитвено шепнеш:"Амнистирайте го, Ваша чест!". Пилат, естествено, се вслушва в твоята молба. Щото двамата сте за мулти-културно и свободно-либерално разбирателство между етносите. Пък ний - какво? - оставаме с пръст в уста. Понеже се оказваме лишени от повод да празнуваме Рождество и Възкресение Христово. Такиви ми ти работи с вероятностите. Които, както и да си ги въобразяваш, не можеш да бъдеш изобличен в тенденциозно изопачаване на истината. Нека сега обърнем отново поглед към фактите. Кога и къде законодателят е писал закони срещу собствения си интерес? Цитати, моля! При липсата на прецедент остава меродавна обратната теза: Че винаги и всякога законите се пишат в унисон с интереса на авторите им. От което следва - какво? - че смяната на пропорционалната избирсистема с мажоритарна такава, няма да постави под заплаха далаверата на реформаторите. Стереотипите на електората и неговите избранници ще си останат същите. И ще продължат да предизвикват същите последици. Освен ансамбловите съчетания на бойковисти, корнелияниновисти, доганисти,първановисти и мигленакуневисти, публиката ще акламира индивидуалните пърформанси на няколко, вече утвърдени, солисти от рода на Дончева,Магарешки, Каракачанов... И, както казват 'талянцитe, финита ла комедиа! Тута ла комедиа. | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: enlil |
enlil 15 Ное 2016 15:25 Мнения: 228 От: Bulgaria Скрий: Име,IP Ний сега за факти ли спорим или за вероятности?! Щото, ако е за вероятности, място за спор няма. Франко, подло скрит зад гърбовете на юдеите, крещи:"Разпни го!". Пък ти, изпъчен най-отпред, молитвено шепнеш:"Амнистирайте го, Ваша чест!". Пилат, естествено, се вслушва в твоята молба. Щото двамата сте за мулти-културно и свободно-либерално разбирателство между етносите. Пък ний - какво? - оставаме с пръст в уста. Понеже се оказваме лишени от повод да празнуваме Рождество и Възкресение Христово. Такиви ми ти работи с вероятностите. Които, както и да си ги въобразяваш, не можеш да бъдеш изобличен в тенденциозно изопачаване на истината.  Просто написах, че според мен Франко в случая е лицемерничил с вярата си. Изобщо никъде не съм споменавал, че ще се крие подло зад нечии гръбове. Такъв като него го виждам даже не на първия ред, ами направо на трибуната до Пилат, като някакъв си садукей първосвещеник... без да е дори диктатор, но с гробовен глас да му диктува, на несъобразителния римлянин- И да не намираш вина у тогова, разпни го! Той е бунтовник и ще причини голямо главоболие на цезаря Тиберий, ако го оставиш да буни народа, а цезаря в такива случаи се ядосва...и т.н. Не ми харесва, че и на мен сте ми намерил предполагаемо място, но май по-скоро грешите. Ако бях правоверен евреин живял през него период, то с най-висока вероятност щях да съм всред тези, които не са приели благата вест с голямо доверие, поне не и в началото, както се е случило дори и с апостол Павел, тъй че няма причини да ме упреквате, че замислям да Ви отнема Рождество и Възкресение Христово! Не такава е целта ми... Апропо, в този ред на мисли, както сме почнали- а къде се виждате Вие при това събитие? Някъде отгоре, както би подхождало на едно върховно Божество? Нека сега обърнем отново поглед към фактите. Кога и къде законодателят е писал закони срещу собствения си интерес? Цитати, моля!   Нямам възражения... Оказа се, че законодателят /политическата класа/ наистина ни е натрапил пропорционалната система единствено в свой интерес. Резултатите от приложението и го доказват еднозначно...  Стереотипите на електората и неговите избранници ще си останат същите. Всъщност един от най-гръмко прокламираните аргументи срещу пропорционалната система е, че практически безпроблемно, но затова пък напълно незаслужено осигурява, прекалено дълъг политически живот на недвусмислено компрометирали се отдавна персони. И този аргумент съвсем не лишен от основания. Защо да ми харесва това положение? | |
Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: emo1971 |
| Митов нали каза на Ердоган от фейсбука си, да внимава! От утре политиканстването само чрез фейсбук. Никакви телевизии! |
| Трифонов и Борисов са един дол дренки! Хората около тия двамата никога няма да си позволят да си развалят рахатлъка и да им кажат истината. Против референдума съм. Подведоха хората. |
За да има изобщо смисъл да се говори за промяна на избирателната система, трябва да се освободим от поне два кошмара - метастазите на боковщината и афганистанците. Има връзка между двете. Във времето именно при Мутрата настана мюсюлманската инвазия. Защо ? Добре известно , заради предателската му външна политика и лизането .... на Ердоган. Така че за да се изчистят афганистанците има множество условия , но първото и задължително е - да се освободим от боковщината. Избирателната система не е проблемът на страната. Човешкият фактор е проблемът. И като се заложат мажоритарни кандидати - избраните няма да станат по-качествени. Вместо партийните централи да предлагат листи - кандидат-депутатите ще се определят директно от сульо , пульо , Айшето и Хасан с платения вот. Мажоритарна система в една затъпяла страна е = гарантиран купен и контролиран вот. Местни олигарси , феодали , бандити и мутри директно ще си купят депутатските места /с парите си/. |
Нямам възражения... Оказа се, че законодателят /политическата класа/ наистина ни е натрапил пропорционалната система единствено в свой интерес. Резултатите от приложението и го доказват еднозначно... никой нищо не е натрапвал, а резултатите от положението(квото и да значи това) се дължат най-вече на е такива силно опростени (не)разбирания. |
Мажоритарна система в България би превърнала парламентарните избори в дубъл на общинските избори ! Отказ от политика. Хората "щели да избират кандидати на базата на личните качества" - дрън , дрън , дрън... Ще седне редовата електорална единица да проучва районния си кандидат какъв е , кой е ? И , предсатавете си , щял да знае "личните му качества" !!? Това са пълни глупости. Максимумът който имат обикновените българи е този , да съдят за кандидат депутатите по партийната им принадлежност. По това към коя политическа линия принадлежат. При пропорционалната система , сега , това е ясно от цвета на бюлетината. При мажоритарна система това ще е пълна мъгла. Всякакви групировки ще пробутват хората си в парламента директно , чрез парите си , без да има нужда да се сближават с определени партии. Парламентът при бъдеща мажоритарна система ще се напълни с интересчии - единаци , и малко лобистки групички. Нулева политика. Всеки ще тегли към себе си , съставянето на управляваща коалиция и правителство ще бъде много по-трудно , и ще зависи изцяло от парите на групировките. Пълен бардак ще донесе мажоритарната система !  |