митохондриите - основно в народените от по-засуканите и плячкосани трачки новонародени джигити .Колкото са останали руските в днешен Грозни.След век с такива темпове ще се налага днк анализ и някой топоним от съветско време. А преди конниците от степта са минали и много други. |
бонго-бонго 29 Яну 2017 15:21 Уф. Несъмнено има оцелели, надали мижем да говорим за гендоцид. Да бе да ..На тебе - да ти палят нивата, баш преди жътва .. и да ти отвличат 3 пъти на година добитъка .. иди оцелявай! И то така е било векове! То отстрани да се гледа-и е лесно оцеляването .. |
Кайзер Созе 29 Яну 2017 15:26 митохондриите - основно в народените от по-засуканите и плячкосани трачки новонародени джигити .Колкото са останали руските в днешен Грозни.След век с такива темпове ще се налага днк анализ и някой топоним от съветско време. А преди конниците от степта са минали и много други. Нищо не може да оцелее, ако редовно - в течение на векове ти изгарят нивите .. кой знае защо - точно по времето преди жътва .. |
Империите са гарантирали някакво оцеляване- дори на робите.Някой е трябвало да бачка.По украините предците ни не са се замисляли толкова напред.Май. Затуй и конниците са се спешили- като не е останал орач и сеяч за експоприиране, а са свикнали на бел леб . Грубо и схематично. |
Коннонародните пълчища стигат и до най-отдалечените кътчета .. Те тормозят и горят нивите на всички заварени хора .. И така - векове! Конкретно аварите са били напаст. Документирани са достатъчно отвличания на наеселение от тях, както и честите им набези. Честите нашествия по принцип принуждават населението или да се крие в укрепените градове и крепости или да се изтегля високо в планините и горите. Всичко това, от една страна допринася както за омешването на равнинно и планинско население, така и до селско с градско. Допълнително, отвлеченото население вече започва да участва в етническите процеси на нашественика, защото нито готи, нито хуни, нито авари имат класическо робско общество. |
точно по времето преди жътва всъщност- за да ожънеш каквото можеш пръв.Дори и малките градчета искат обсада ако са прибрали вече зърното.А изяснихме при Петрински че търчането със щурмова стълба е излишно упражнение. |
бонго-бонго 29 Яну 2017 15:32 Ми , ако ще говорим, конкретно за земите на бесите, Белово, Юндола, Сестримо - там аварите стигат в 626г. по време на похода към Константинопол ..Коннонародните пълчища стигат и до най-отдалечените кътчета .. Те тормозят и горят нивите на всички заварени хора .. И така - векове! Конкретно аварите са били напаст .."Войската на Аварския хаганат пристига при града на 29 юни и започват да се готвят за щурм ... " А на други места - въобще е нямало нападения на авари ... Чак толкова ли е пострадала областта при ЕДИН поход на аварите? .. като аварите са бързали за обсадата на Константинопол, защото имат съгласувани действия с Персия - персите нападат от една страна - аварите - от друга .. И едва ли, биха се бавили, та да се забавляват с обикаляне из планинските родопски пущинаци и палене на ниви, не ли? Хуните на Атила, например, въобще не са нападали да горят нивите преди жътва, а са искали реколтата да се прибере и оползотвори успешно и СЛЕД ЖЪТВАТА да им се даде скромна сума- такса спокойствие ... Атила не е отвличал и добитък - искал е той да е жив и здрав и с него да се оре и да се произвежда! А от произведеното - да му се изпрати скромен дял! Походите му са, КОГАТО ПАРИТЕ са се забавяли ... Та така за конните народи - дето векове палят ниви ... | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: sim4o |
Бонго е прав за аварите, а Атила е бил наричан Бич Божи. Опустошавали са и са избивали всичко хуните, даже нека е след жътва. Проверете по подробно, опустошавали са огромни територии. Още използваме израза за разрушени мяста " все едно хуни са минали през тях". |
Та така за конните народи - дето векове палят ниви ... консервите и съвременният обоз са основният принос на Наполеон . Въпросът с паленето и плячкосването не опира до лошотия, а до необходимост , особено при блицкрига в тия времена.Пък и след като си обрал автохтонния (не очаквате интенданта да е издавал разписки за реквизирането) е въпрос на практическа необходимост да направиш живота на селяка (който вече те мрази, щото си му обрал храната) интересен, като му палнеш покрива и нивицата.Иначе оставяш в тила си не особено приятелски настроено население, което току виж се организирало и ти спретнало хайка ако не си му създал непосредствени грижи по оцеляването.Не че са се замисляли - но тия дето не са палели са брали ядове и не са оставяли поколение.По един или друг начин оцелелите сме потомци на взелите рационални решения, дори и случайно или по силата на традицията. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Кайзер Созе |
И едва ли, биха се бавили, та да се забавляват с обикаляне из планинските родопски пущинаци и палене на ниви, не ли? Хуните на Атила, например, въобще не са нападали да горят нивите преди жътва, а са искали реколтата да се прибере и оползотвори успешно и СЛЕД ЖЪТВАТА да им се даде скромна сума- такса спокойствие ... Атила не е отвличал и добитък - искал е той да е жив и здрав и с него да се оре и да се произвежда! Това за добитъка не зная откъде ти дойде наум? За аварите, конкретно 626 г. "Разказахме и за това, че те опустошиха почти целия Илирик, именно провинциите му: двете Панонии, също и двете Дакии, Дардания, Мизия и Превалитана, Родопа и всички други провинции, а още и Тракия, и земите при Дългата стена край Константинопол, както и останалите градове и селища.. |
На българското Уики цитатите, които съм дал на английски и руски липсват, щото е неудобно някак си за съвременните българи факта, че прабългарите са били част от войската на хуните и че са вършали по Балканите и трепали траки и к'во им падне. Много автори считат, че появата на хуните в Югоизточна Европа е една от вероятните причини за масовото преселване на германски племена на запад от Рейн през декември 406 и миграцията на англите в Британия. |
бонго-бонго 29 Яну 2017 15:57 Атила не е отвличал и добитък - искал е той да е жив и здрав и с него да се оре и да се произвежда! Това за добитъка не зная откъде ти дойде наум? За аварите, конкретно 626 г. "Разказахме и за това, че те опустошиха почти целия Илирик, именно провинциите му: двете Панонии, също и двете Дакии, Дардания, Мизия и Превалитана, Родопа и всички други провинции, а още и Тракия, и земите при Дългата стена край Константинопол, както и останалите градове и селища.. 1.Ами за добитъка ми дойде от Дискусията - .. аз гледам да спазвам култура на дискусията ... каквото е споменато от колегите - за него говоря! 2.Ами да! Имаме , значи, поход 626 година .. персите нападат от едната страна и стигат до Константинопол .. аварите-от другата страна ... Разоряват , отвличат добитък, палят ниви ... И ??? Какво става - изчезва ли човешката популация в региона след 626? 3.Въобще КОЛКО са походите на хуните на Атила и на аварите? Кои години? ... Векове ли са били? ..къде са били навсякъде ли - до всяка поляна и керемидка ли са стигнали конните нардои, та да я запалят? |
и така да е, това не променя фактите. фактите са доста оскъдни, това е факта.Другото са интерпретации.Моята просто не е обявена за академична щото си е на лаик и прекалено опростена.Макар че някои от "академичните" са потресаващо нелогични. С което не казвам че някой специалист не е написал монография по темата, но в масовия "поток" на академични "цитати" и тая става.Както казват конните народиhttps://www.youtube.com/watch?v=Zhns1KZDxbQ |
И ??? Какво става - изчезва ли човешката популация в региона след 626? Ми всъщност това е походът, в който бива отвлечено населението,превърнало се сетне в "сирмисианци" и върнало се на Балканите заедно с българите на Кубер. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: бонго-бонго |
Кайзер Созе 29 Януари 2017 16:13 Добре Кайзере. Уважавам твоето мнение. За Атила и хуните обаче има много източници, само на български са малко. |