За моя приятел - Патагонеца
Отиди на страница:
И пак авторът изказва мнението, че Германия и Гърция би трябвало да се разберат по въпроса за принудителния заем а не за репарациите, което беше и моето мнение, нали? А няма ли някакъв давностен срок на такива искове след като Германия се обедини преди 27 години, т.е. Гърция е могла да направи това веднага след обединението? Защото в противен случай някоя държава може да се сети да иска връщане на заем отпреди 100 години, който досега не е търсила и това отваря кутията на Пандора за искове и контраискове между държавите. Обаче тогава политическата обстановка през 1990 г. беше изгодна за Гърция: като най-бедна държава в ЕС получаваше щедри субсидии и евентуални претенции към Германия не биха й донесли особена полза, а по-скоро биха влошили отношенията между двете страни. Гърците не можеха да си го позолят, защото бяха пресметнали, че благосклонното отношение на Германия ще е решаващо при по-нататъшната интеграция в ЕС. Особено пък за влизане в еврозоната, което явно е било цел на гръцките правителства, давайки им достъп до по-нисколихвени заеми. |
Бонго-бонго не участва в темата в качеството си на безпристрастен специалист, какъвто вярвам на твърденията, че в реалността е, но там едва ли издава пристрастията си с думи, като: "Я тук гръцките другари да кажат колко пари е изплатила на Гърция другата германска държава, братската ГДР -витрината на цоциализъма?" Много уместен въпрос. Издава единствено предубеденост към цоциализма.  |
от гърчи към други - няма от други към гърчи - две седмици Сержантче, повторена "грешка" не е грешка. Не се оплаквай друг път, момченце.  |
Много уместен въпрос. Издава единствено предубеденост към цоциализма. -Вятър го вее на бяла кобила. Кой е страна по този прословут договор бе гаучо? ГДР-то или ФРГ-то. Като си отговорите на този въпрос, като се себеопазнаете и видите трънаците, дето сте нагазили, може. |
| Препрочитайки статията от Гардиън, виждам, че и добрият професор е споменал същите неща, за които гръцкият пазарен другар, tryy ме осмива за моите препратки: Inter-Allied Reparations Agency ....1953, a US-induced “haircut” for German external debt .... German-allied court of arbitration .... Иначе , относно давността на заема: по мое мнение, понеже условията на заема са, че е безсрочен , но все пак обвързан с края на войната , би следвало да бъде изплатен или може би прихванат от гръцките дългове към Германия (той би трябвало да е около 12 млрд. евро към днешна дата). В това отношение, все пак искам да напомня, че България не се е отказала от претенциите по т.нар. Ангорски договор от 18 октомври 1925 г. с Турция. |
Кой е страна по този прословут договор бе гаучо? ГДР-то или ФРГ-то. Ако имаш предвид заема, страна по него е Германският райх . |
той би трябвало да е около 12 млрд. евро към днешна дата не бяха ли трилиони, в смисъл не притежава ли днес хеленската република цела германия?  |
пунтиец, на български казваме "те се гърчеят", не казваме "те се гърцеят". Ей сержантче, ма ти много знаеш. А, има ли "те се германчеят" или "те се германцеят"? Ако има,как е правилното? |
Към който уважаемият пенсиониран професор, германец с гръцко гражданство, може да стане ценен експерт, (зер това му областта - нацистката окупация на Гърция и историческата памет ), срещу тлъст хонорар, разбира се..... A дали е гедереец? |
| Не че се позовавам безрезервно на Hagen Fleischer, нали написах, че "претендира за безпристрастност". Мога веднага да дам друг коментар, на BBC, просто за илюстрация, че световните медии спазват неутрален тон по въпроса за репарациите, само Гърция и Германия са категорични, като страни от спора. И говорят за парите, които Германия дължи на Гърция, като за репарации, не се съобразяват с изискването ти да се прецизира заем, обезщетение или контрибуция. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Banshee |
Ако имаш предвид заема, страна по него е Германският райх . Договора от 53г. приятел. И там някъде мернах, че ставало на въпрос и за дълговете от ПСВ(на втория Райх) и за всичко останало от Третия. И за ФРГ-то какво, как и.т.н., ама тишина нали. |
Banshee 11 Фев 2017 01:37 Мнения: 5,895 От: Bulgaria Тryy, нали знаеш знаеш, че ако някой те излъже - срам за него, но ако те излъже втори път- срам за тебе? Влизаш пак в същия филм, в спор с неуточнени условия и вече знаем, че няма да е никакъв спор, а надвикване на агитки. Бонго-бонго не участва в темата в качеството си на безпристрастен специалист, какъвто вярвам на твърденията, че в реалността е, но там едва ли издава пристрастията си с думи, като: "Я тук гръцките другари да кажат колко пари е изплатила на Гърция другата германска държава, братската ГДР -витрината на цоциализъма?" Всяко твое изречение е удоволствие! Не го казвам като комплимент или заради подкрепата. А защото много пъти съм се опитвал да постигна този изказ и все безуспешно. В този спор специално се опитах да смекча тона си. Беше възприето, като гръцката вежливост от албанците при първоначалното им влизане в Гърция след 1990. Описанието на един приятел: "Срещнеш един албанец, усмихваш се, той те поздравява усмихнато и любезно. Срещнеш двама албанеца - поздравяват те любезно, но вече почти не се усмихват. Срещнеш трима - въобще не те поздравяват и те гледат отвисоко" Албанците са хубави хора. След първоначалния им шок вероятно от сблъсъка с цивилизацията (бяха най-затворената страна в Европа) отдавна се адаптираха към гръцките реалности, а децата им не се различават от гръцките деца. Нашият диалог тук малко ми наподоби ситуацията... Бонго не лъже мен. Бонго лъже съотборниците си, въпреки че някои от тях изглежда имат претенциите да ползват винаги английски без речник. Аз си признавам, че и на двата си родни езика правя правописни грешки, ползвам речник понякога, а какво остава за чуждите езици. (Колко много признания направих тук! ) И преди съм забелязвал известна фриволност в интерпретациите на историческите извори от бонго. Но това е човешко и съм му вдигал палчета. Класа над щуротиите! А и малко пристрастност придава цвят на повествованието, прави го живо и актуално. Така че съм по скоро "за" нея, "за" личното отношение. Този път се опитах да формулирам въпроса много конкретно (поне в четири пет поста подред) и той не търпи интерпретации. Опитах се да бъда учтив и да му дам възможност да се "измъкне"... Ама не би... Започна да интерпретира основополагащи членове на договора като... препратки.  Но аз не пиша тук за да споря с бонго и дружина, а по други причини (щях да ги дискутирам веднъж, не помня правихме ли го) и... И... за моя приятел, Патагонеца. За разлика от бонго вече, него го смятам за честен човек, ако ще и пристрастен. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: tryy |
A дали е гедереец По-скоро гладен уманитар на гръцка пенсия. По правило, когато се предлагат подобни проекти гледаш кой ги предлага и дали би могъл да има неква пряка полза от тех. Чудя кога и кой ще предложи междудържавно проектче на България и Турция за споделената памет за периода на османското владичество. |
Благодаря, tryy!  Ценя похвали от хора, които уважавам! Позволих си да ти дам акъл да се насочим към Екзита в темата е, защото видимо се изроди в разпра. Надявам се в следващи теми участниците тука да си възвърнем хармонията като в отлежалата тема за траките на щурчо. |
Патагонец 11 Фев 2017 10:46 Мнения: 10,232 От: Bulgaria Скрий: Име,IP А няма ли някакъв давностен срок на такива искове след като Германия се обедини преди 27 години, т.е. Гърция е могла да направи това веднага след обединението? Уместен въпрос Патагонец. Опитай се да научиш как де-юре е формулирано това обединение. Според някои, то е формулирано юридически така, заради член 25 от Лондонския протокол. Смятам, че се справяш по добре от бонго със сложността на този договор. ARTICLE 25 Action on Reunification of Germany The Parties to the present Agreement will review the present Agreement on the reunification of Germany exclusively for the purpose of- (a) implementing the provisions of the Annexes to the present Agreement regarding adjustments to be made in respect of specific debts upon such reunification, except in so far as such provisions are to become automatically operative upon that event; and (  making the provisions of the present Agreement applicable to the debts of persons residing in the area reunited with the Federal Republic of Germany; and .(c) making equitable adjustments in respect of debts in the settlement of which consideration is given to the loss of or inability to use assets located in the area reunited with the Federal Republic of Germany. |
| tryy, да кажа нещо на твоя приятел Патагонеца. Това с НАТО и ЕС. Първо с НАТО. Помоща към Гърция в рамките на НАТО, за какво е била? Нима за изплащането на репарации или пък за заема? Ако е така защо са давали помощи и на Портогалия и Турция, пак в рамките на НАТО. Нима имат да им изплащат нещо от ВСВ. Нима и те са участвали? Второ ЕС. По отношение на помоща в рамките на ЕС. Европейската Комисия, в отговор на въпрос, на гръцки евродепутат, отговаря и става ясно, че средствата на ЕС и тяхното разпределение не се считат за вноски на държава-членка към друга, но общи средства на ЕС. | |
Редактирано: 3 пъти. Последна промяна от: PONTIECA |
| tryy, имам и един въпрос към другия ти приятел, бонго2. Знае ли, дали има и други "държави" по онова време дето са "сключили" подобни договори. Тоест "ЗАЕМИ". Ако ли пък да, кои са те и какво става с тях? П.П. Щото той е специалист по договорите. | |
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: PONTIECA |