Отиди на страница:
за статията .Какво мислеха дейците на БКП, безусловно движещата сила? Разглеждаха ли алтернативи, сами ли ги отхвърлиха, наложи ли им някой да вземат гибелните за страната решения? Кой? Добро чувство за хумор...или нещо не съм разбрал ?! |
Кога ще чуем от сериозните историци, че българи в националния смисъл на думата, имаме чак след 1832 г. и то не изведнъж на територията, а постепенно ? Тва по какъв повод - да покажеш невежество? "Формиране на българската нация" влиза в в програмата на всички университетски курсове по история на България за периода "Възраждане" и е изпитен въпрос, впрочем |
непатриотите посочват, че и българите, и славяните са дошли като завоеватели. Ioannis Antiochiensis, Fragmenta, Excerpta de insidiis, ed. C. de Boor, Berolini 1905, p.135 пък споменава, че българите са съюзници на Зенон..В 479 г. император Зенон за да предотврати заплахата от готите, се обърнал за помощ към .. българи , пише Йоан Антиохийски в своята хроника De insidiis . Той назначил за пълководец на българскo-източноримската войска най-добрия си военноначалник Сабиниан Велики, бащата на Флавий Сабиниан, който маневрирайки с българските си и римски отряди успял да прогони готите като им нанесъл решително поражение .. Неясно, при това положение КАК и КОГА идват българите "като завоеватели"?? За да нямаме съмнения, за налудно бръщолевене на тъп идиот, авторът на мисълта за 'идване като завоеватели" не е зле да спомене .. кога баш е това идване .. щото в 479 г. ИДВАНЕТО май не е като завоеватели .. та тъй .. |
aver4e 03 Декември 2017 21:37 "Какво мислеха дейците на БКП, безусловно движещата сила? Разглеждаха ли алтернативи, сами ли ги отхвърлиха, наложи ли им някой да вземат гибелните за страната решения? Кой?" Добро чувство за хумор...или нещо не съм разбрал ?! Блазе ти, че поне нещо си разбрал за този период. Щото аз и досега не го разбирам. БКП имаше пълната власт в страната до 13 октомври 1991. Можеше да реши мача още с конституцията. Сигурно пак щеше да падне от власт, но щяхме да имаме разписана в конституцията социална пазарна икономика и демократична политическа система. И да се приеме с референдум, та никой копче да не може да каже. Възможни са само две обяснения: или БКП не е искала социална пазарна икономика и демократична политическа система, или някой им е наложил неприемането им. Въпросите си остават и в двата случая. Защо? Кой? П.С. Не ме удовлетворяват отговорите от типа: искаха да станат капиталисти и да превърнат политическата си власт в икономическа. Нито: Малта така, Горбачов това, американците онова. Решенията на БКП са резултат преди всичко от вътрешните борби в партията и точно за тях не знаем нищо. |
| Мисля, че имаме нужда от чести професионални исторически дебати, при които да се разглеждат новите теории. Това би било полезно за всички. |
днес я има точната наука генетика и тя ясно казва, коя хипотеза и теория е вярна и коя просто чалга. За съжаление ще се наложи да те разочаровам: генетиката не е "точна наука". Тя е к*рва, която се отдава на този, който я поръча. Затова през последните десетилетия имаме половин дузина "генетични изследвания българите", които "доказаха" половин дузина най-различни произходи на българите. Най-точната мярка за произход могат да бъдат преди всичко езикът, битът, вярванията, ритуалите, обичаите. В този смисъл имам още една лоша новина за автохонниците... |
| Кхм, кхъм. Не разбрах кои са чалга историците. Да не би писателите и режисьорите? Остана с вкус на внушение, че и дядо Вазов е бил чалга историк. В историческите си драми. А според мен именно в литературата е уместно патриотичното фортисимо. Важи за Дюма-баща и Уолтър Скот. Броя и Пушкин. И Алексей Толстой. За Вяра Мутафчиева и Антон Дончев не съм компетентна. |
Sine_metu 03 Дек 2017 22:22 ...или БКП не е искала социална пазарна икономика и демократична политическа система, или някой им е наложил неприемането им. Сине-мету, и двете са верни, но ако вместо ИЛИ сложиш само И, и добавиш думата ВЪРХУШКАТА на бкп на указаните от мен места - ето ги: И ВЪРХУШКАТА на БКП не е искала социална пазарна икономика и демократична политическа система, и Й (НА ВЪРХУШКАТА) наложиХА неприемането им! Заедно с Горби и неговите сподвижници от върхушката на КПСС, именно върхушките на всички останали т.нар. компартии от соц.лагера лакомо налапаха въдицата, която Западът, воглаве със САЩ хвърлиха на страните от соц.лагера, претърпяли поражението в Студената война! "Червейчето на куката" бе обещанието за т.нар. опрощаване на външния дълг, като опростиха на Полша, където вече властваха СОЛИДАРНОШЧевчетата, външния дълг, и обещаха същото и на останалите соц. страни, без да обясняват много-много, че едно е да опрощаваш дълг към т.нар. Парижки клуб, а съвсем друго е опрощаването на дълг към Лондонския клуб! Емо Хърсев, Малката секира, Ч.Кънчев и покойния Венци Антонов могат да ви разкажат как се преговаря с банкстерите от квадратната миля и още по-големите отвъд океана, и че единствената опция, която им бе предложена бяха прословутите брейди-облигации! Също така Западът не им обясни на върхушките на партиите-ръководителки в страните от вече бившия "соц.лагер", че пинизи като известната на всинца ни Програма ФАР (=Phare=Poland n Hungary Assistance for the Restructuring of the Economy, замислена и решена от ОИСР още на втората седмица след падането на Стената в Берлин) не са манна небесна, а само сиренцето в капана на подготвяния аншлус на сателитите на разпадналия се Съветски съюз! |
Казуса 03 Дек 2017 22:29 На генетиката трябва да се зададат просто правилните въпроси - за да ни даде правилни отговори ..днес я има точната наука генетика и тя ясно казва, коя хипотеза и теория е вярна и коя просто чалга. За съжаление ще се наложи да те разочаровам: генетиката не е "точна наука". Тя е к*рва, която се отдава на този, който я поръча. Затова през последните десетилетия имаме половин дузина "генетични изследвания българите", които "доказаха" половин дузина най-различни произходи на българите. Най-точната мярка за произход могат да бъдат преди всичко езикът, битът, вярванията, ритуалите, обичаите. В този смисъл имам още една лоша новина за автохонниците... Давал съм нееднократно пример с населението на Република Турция .. което е европеидно и е с гени близки до някогашното малоазийско и балканско население .. Означава ли това, че турците са автохтони? Ами не - означава просто, че е имало явлението асимилация .. Също и ако някой открие, например еднакви гени в България и Памир .. това въобще не означава, че имаме преселение от Памир нанасам .. можем да имаме преселение и от Балканите - натам .. а може и от трето, неизвестно място - носители на съответния генотип, да са заминали и към Памир и към Балканите .. та Генетиката - сама по себе си - никакъв отговор не дава .. А защо езикът , битът, митологията , топонимите, хидронимите да са лоша новина за автохтонците? П.П И след като видяхме, че ако "идването на българите" е някъде в 479 г. то то не е "завоевателно" а напротив - българите са съюзници на Зенон и се сражават в Епир заедно с Сабиниан Магн , то дали авторът на мисълта за "завоевателно идване' не е имал пред вид нещо друго ? Какво? |
“На никой учен пътешественик, на никой внимателен и сериозeн наблюдател, който е обикалял България, от най-ранните времена до днес, не е идвало и на ум да спомене, че той, като е навлизал в пределите на България, е почувствувал, че се намира в средата на един монголски-турански народ. Никой стар гръцки историк и хронист не говори за туранска българска държава.” Д-р Методи Попов - "Наследственост, раса и народ" – С., 1938 |
И след като видяхме, че ако "идването на българите" е някъде в 479 г. то то не е "завоевателно" а напротив - българите са съюзници на Зенон и се сражават в Епир заедно с Сабиниан Магн , то дали авторът на мисълта за "завоевателно идване' не е имал пред вид нещо друго ? Или просто авторът на цитираната от мене мисъл, е дзипнал три ракии и е решил да се провикне, на микрофона?Какво? Бе хубаво - като е завоевателно идването .. завоевателно да е! Да бе, тебе ли ... уважавам те, уважавам .. |
Патриотите изтъкват, че сме дали "на вси славяне книга да четат" - непатриотите срамежливо намекват, че и поляци, и чехи, и хървати, и словенци, и словаци по разни причини не са приели кирилицата, което съвсем не им пречи да са "славяне". Само дето в оригинала пише: "Че и ний сме дали нещо на светът и на вси словени книги да четат.” Словени. А не "славяне". Разликата е огромна...  |
Чалгата в историята такава, каквато я виждаме, избуя веднага след 1989 г. Не че преди това я нямаше. Значи "История на БКП", "История на КПСС", "Борбата срещу мръсния монархо-фашизъм" (преди още Мусолони да напише за него) не било чалга-бурени, а култивирана научна забежка!?Къде е чалгата в математиката, във физиката, в химията? Проф. Илчев, вместо да упреквате чалгарите, изпейте Вие арията на Виолета от "Травиата"! "Изпейте" "Ньоският договор" или 90.09.1944 г. са били "преврат", "революция" или поредното "предателство" на елита в нашата история. Явно не можете, щом плюете по другите. Проблемът е, че много непатриоти "пеят фалшиво", преди и сега, което води до непрекъснато ревизиране на историята от патриотите (сега се грачи за ревизиране на приватизацията и на банковото дело). |
| Българи и славяни??? Това е измислица. Ний сме ирано-татаро-монголо езични имеонци с анадолски табиети. Ако не вярвате, четете "Помощ".  |
какво ще ни помогне "точната наука генетика" за българите през 681? Впрочем проф. Илчев изрично пише че никъде, особено на Балканите няма (генетично) чисто население. Много просто. Генетиката може да проследи произхода на всеки човек. И чрез представителна и достатъно точна извадка да каже произхода на това, което днес се нарича и счита за българи, т.е. на българската нация. И въпреки, че хаплогрупите са същите, като на останалите балканци, то в тях не се откриват нито следи от "прабългари" разбирани, като преселници от Азия и роднини на волжките болгари, нито "славянско море". 85% от това, което днес е българи, са преки потомци на местното население на Балканите, живяло по същите земи от 10 000 години. Впрочем, на Балканите и в България в частност, населението е от най-чистите генетично. Това, че много преминавали и оставяли генетични следи, не се потвърждава и е просто чалга кръчмарски мит. |