Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Производителността на труда у нас е 2,5 пъти по-ниска от средната за ЕС
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:108 « Предишна Страница 5 от 6 3 4 5 6 Следваща
buratinob
02 Юли 2018 23:41
Мнения: 1,268
От: Bulgaria
Май в Зимбабве правиха някакви подобни опити, даже и парите печатаха навреме, ама резултатите като цяло не бяха окуражаващи.


Защо чак Зимбабве.
И у нас сме го правили тоя номер, при това наскоро.
Всички бяхме милионери.
onzi
02 Юли 2018 23:45
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
У нас за този период МРЗ се е качила 3.2 пъти.
Да допуснем за вярно твърдението за споменатите 100 к незаети работни места у нас. Незаети са защото се търсят при 1-1.5-2 МРЗ от около 500 лв. Ако МРЗ стане 1500 лв, търсенето ще е близо до 0, а около 1 000 000 няма да изкарват достатъчно за да има за заплати 1500-2250-3000 лева месечно и осигуровки към тях.
първото твърдение е вярно, нататък следват измислици.

2008 има 2 466 852 работни места, осем години по-късно и при три пъти по-висока мрз имаме 2 277 345 раб места /2016/ и 2 230 242 /2017/, или намаление с около 10%.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: onzi
Дежурния
02 Юли 2018 23:47
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
И у нас сме го правили тоя номер, при това наскоро.
Всички бяхме милионери.

При нас си имаше и местна специфика, та не е напълно представителен пример. Крайният резултат е сходен, но у нас се топяха дългове и се измъкваха активи на безценица. В Зимбабве си беше по-чиста грижа за благосъстоянието на хората.
buratinob
02 Юли 2018 23:52
Мнения: 1,268
От: Bulgaria
Както спомена някой по-горе май много от форумците са безработни или са бюджетни служители.
Да поясня.
В една фирма при "добър шеф", може заплатите да се удвоят.
Фонд работна заплата от 50 хиляди да нарастне на 100 000.
Лошата новина е ,че в касата има 50 000.,
Няма на кого да се помолиш да отпусне извън лимитни средства.
buratinob
02 Юли 2018 23:55
Мнения: 1,268
От: Bulgaria
При нас си имаше и местна специфика

Прав син, но и там е имало местна специфика.
Различни култури.
Различни грешни цели.
Еднакви резултати.
Дежурния
02 Юли 2018 23:55
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
2008 има 2 466 852 работни места, осем години по-късно и при три пъти по-висока мрз имаме 2 277 345 раб места /2016/ и 2 230 242 /2017/, или намаление с около 10%.

Самонаетите не се ли броят?
За друго е приказката, колко работници ще се търсят, ако минимума (чистачка, пазачи) започва от заплата 1500 лв месечно. Днес. И колко правят добавена стойност 3000-4000 месечно за да може да съществуват работните им места при такива нива на заплати, днес.
doodle
02 Юли 2018 23:55
Мнения: 777
От: Bulgaria
Ако работната сила живее под евтин наем веднага си мести местоживеенето

Ще ви се. Явно не сте работна сила, а този дето раздава покривчета под наем.
Не ви ли омръзна да дрънкате този дърт шлагер! Тук няма да хване дикиш.
onzi
02 Юли 2018 23:57
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
Самонаетите не се ли броят?
не. ти твърдеше каквото твърдеше за 1 - 1.5 минимални. кви самонаети?
onzi
03 Юли 2018 00:01
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
За друго е приказката, колко работници ще се търсят, ако минимума (чистачка, пазачи) започва от заплата 1500 лв месечно. Днес.
абсолютно същите мантри се повтарят и потретват преди всяко повишение на мрз. резултат - три пъти по-висока мрз, 10% по-малко работни места. за осем години.

и вой, ама то очевидно без вой от т.нар. работодатели не може.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: onzi
buratinob
03 Юли 2018 00:03
Мнения: 1,268
От: Bulgaria
Ако работната сила живее под евтин наем веднага си мести местоживеенето


В България собственото жилище е национална черта.
Последното нещо което хората притежават, там е техния корен, иначе си като кълбо тръни духано от вятъра.
За съжаление в последните години се върви към разрушаване на този модел.
Жилищата се обременяват с всякакви такси, задължения, комуналните разходи растат непрекъснато.
Това ще доведе до промяна в културата и пълно обезличаване на гражданина.
buratinob
03 Юли 2018 00:08
Мнения: 1,268
От: Bulgaria
onzi


По-малкото работни места са свързани с друг проблем.
Непрекъснато се говори, че растат хората с милиони на влог и това се представя като"добра" новина.
Това е лошо.
Ако все пак някой има читав бизнес и не ще да го развива, има проблем.
Или бизнеса е измислен и усвоява едни пари или просто не вижда смисъл да инвестира, защото проходете не отговарят на проблемите.
Явно приходите са големи,представете си мащаба на проблема.

П.П На бас,че сами ще се сетите как се казва проблема!

Редактирано: 2 пъти. Последна промяна от: buratinob
onzi
03 Юли 2018 07:43
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
Или бизнеса е измислен и усвоява едни пари или просто не вижда смисъл да инвестира, защото проходете не отговарят на проблемите.
че то така и в щатите по обамено време - фирмите седяха буквално върху чували с пари и не искаха да инвестират. били несигурни.

и тук не сме първопроходници
Дежурния
03 Юли 2018 09:23
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
абсолютно същите мантри се повтарят и потретват преди всяко повишение на мрз. резултат - три пъти по-висока мрз, 10% по-малко работни места. за осем години.

Мантрите са едно, реалността понякога е друго. Едни 160 лв преди 10-12 години изобщо не са сегашни 160 лв като покупателна сила, но въпреки това повишението е сериозно, реално двойно. Държавният дълг и той е двойно, но това е друга тема. Някъде от нива 350-360 лв МРЗ започнаха да се изяждат работни места пред очите ми. Не много, но видимо. Ако МРЗ за една нощ стане 1500 лева (разбирани като 750 евро) и неизбежното повишение на останалите, няма да настъпи всеобщо благоденствие а срив. При бюджетните служители работата е ясна, тройното увеличение ще дойде от касиерката, където тези пари ги няма. Илюзията е за "производството" където "гадовете" ще дават колкото искаме. Например завод за кабели за коли, (примерни числа) с отделена заплата 400 евро на човек и себестойност на кабел при това положение (примерно) 10 евро с включени 60% разходи за труд. С магическата пръчка правим разходите за труд 1200 евро и себестойността на един кабел става 22 евро. Оптимистите смятат, че "гадовете" ще го преживеят и ще продължат производството. Реалистите имат малко по-друго мнение.
Със сигурност има места където работниците могат да се преборят да вземат по-справедливо възнаграждение спрямо произведеното, но не са чак толкова много, а за цялата държава е абсурдно. Знае се приблизително колко се произвежда в държавата и нивата на заплащане спрямо произведеното са даже малко по-добри от доста места в Европа. В малък мащаб, фирма и прочие, може да има първо даване на повече пари и после произвеждането им, на ниво държава няма как да стане, с единственото изключение изпапкване на външни дългове, но и то е за известно време и после става по-зле.
onzi
03 Юли 2018 10:51
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
но въпреки това повишението е сериозно, реално двойно
именно. въпреки всичките тези мантри. и работните места не са намалели двойно, нито са изчезнали.

при повишаване на мрз някои от най-смотаните производства с ниска добавена стойност стават нерентабилни, да. и си отиват. а на тяхното място идват други.
Дежурния
03 Юли 2018 11:17
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
при повишаване на мрз някои от най-смотаните производства с ниска добавена стойност стават нерентабилни, да. и си отиват. а на тяхното място идват други.

Реалният начин за повишаване на доходите наистина е този, от производства с ниска добавена стойност към такива с висока. Повишаването на МРЗ обаче не е начина това да стане. Образование, квалификация и прочие - да, някакви хартийки на които пише неща без покритие - не. Тези дето се занимават с кабели на поточна линия за 400 евро, няма да започнат да пишат софтуер или да ремонтират самолети ако мрз стане 750 евро. В момента има доста свободни работни места за оператори на машини с ЦПУ (примерно на около 1500 лв месечно), обучени канидати няма. Тези дето усукват кабели или опаковат ароматизатори "незнайно" защо не отиват на двойна заплата и при по-добри условия. Има места и за производства в "чисти стаи", с още по-добри заплати и още по-малко кандидати да ги заемат.
Всички дето здраво са си вдигали доходите (Япония, Южна Корея, в последните десетилетия Китай) са минавали по тази пътека - образоване, квалификация, повишаване на добавената стойност, по-високи заплати. Няма примери за повишаване на жизнен стандарт с намаляване на образователно ниво и квалификация и само с вдигане на МРЗ. Ако стане, ще сме първите в световната история.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: Дежурния
БОТ
03 Юли 2018 11:21
Мнения: 1,166
От: Bulgaria
Що пишеш дивотии.
Га един професор зема по малко от полицай тея дебилизми не вървят.
Изкривяванията в България са изкуствени и умишлени

И кви места "с ЦПУ" неква фреза, сериозно производство примерно управление на крекинг, ядрен реактор ......
преди време тук колега се оплакваше че немоел намери заварчик. Ми кой да ти го обучи бре. И ко мислиш сега за семица или месец за обектче, след половин година пак .... ми нема и нема и да има.
Редактирано: 1 път. Последна промяна от: БОТ
onzi
03 Юли 2018 12:12
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
Повишаването на МРЗ обаче не е начина това да стане.
напротив, точно това е начина. азбучния пример - имаш сто декара, можеш да наемеш сто копача с лопати на мрз или един тракторист с трактора му. при евтин труд ще си караш с копачите и лопатите, и никой не може да те накара да плащаш повече за трактора и тракториста при една и съща работа с едно и също качество. при повишаване на мрз ще погледнеш към трактора.

при което стоте копача стават сто нови безработни - цената на повишаването на мрз.
Дежурния
03 Юли 2018 12:48
Мнения: 5,993
От: Bulgaria
при което стоте копача стават сто нови безработни - цената на повишаването на мрз.

Всъщност почти точно това казвам и аз. И лекичко обръщам внимание на това, че стоте копачи няма да започнат да получават колкото тракториста. В примера, Боливар няма да издържи стотина...
БОТ
03 Юли 2018 12:53
Мнения: 1,166
От: Bulgaria
Оххх, продължавате да откривате топлата вода.
При бае ви Тодар по улиците вървеха едни машинки и събираха боклука край тротоарите.
Преди повече от четвърт век.
Сега циганки (основно) с якета "титан" се разхождат с метли.
И?
onzi
03 Юли 2018 12:55
Мнения: 9,528
От: Bulgaria
И лекичко обръщам внимание на това, че стоте копачи няма да започнат да получават колкото тракториста.
трактористът не е бил и няма да бъде на минимална. а от стоте копачи се очаква да се преквалифицират. всъщност примерът описва загубата на сто работни места. което, както вече споменах, е пренебрежимо, защото имаме факти, че за тройно повишение на мрз загубата на работни места е 10%.
Добави мнение   Мнения:108 « Предишна Страница 5 от 6 3 4 5 6 Следваща