Отиди на страница:
| Сибила, благодаря! Нели, напълно съм съгласен с това, че СДС би имал шанса да мине към състояние на нормалост едва след една евентуална загуба. Уви много е тъжно да се гледа как една по идея изначално реформаторска сила дегенерира до нещо толкова нелицеприятно и студенокръвно. Все пак имам страхове, че и след загуба на Надежда в СДС ще се настани някой още по-бетонен и не подлежащ на развитие партиен бюрократ. Аз съм склонен да мисля, че ако СДС продължи да се вслушва в съветите на четиримата "мускетари" Коритаров, Минчев, Дайнов и Дачков плюс още някои от тоя контингент - няма спасение за СДС. И от дясна партия, каквато им се ще да бъдат ще си останат една прозападна левичарска по манталитет и неидентифицируема по мироглед невротична групировка. |
| Напротив, смятам, че СДС изобщо не се вслушва в т.нар. четирима мускетари. Ако повечето хора на СДС бяха като Коритаров то партията нямаше да достигне сегашния си минимум от 10 %. Дайнов в последната половин година ме разочарова със страхливата си ненамеса в хардлайнерските методи на Костов и Надежда на 13 май - той позорно мълча тогава, а политиката не прощава на слабите. Дайнов написа няколко хубави неща наскоро. Дачков - е, нека да не коментирам Дачков. Той поне застана смело срещу действията от 13 май, които погребаха слабата надежда на реформаторите в СДС за нещо ново. * Не смятам, че тези хора могат да се обединяват под общ знаменател. Всеки си е башка и няма много общо с другите. Ако трябва обаче да избирам какъв да бъде днешния седесар бих пожелала да има повече Коритаровци.  |
| Не бих се блазнил твърде от похвалата й, Тим. За нея делиш мегдан по "литературна дарба" с "естета" Да не си от Варна? |
| Излишни дискусии. Минава времето на националните партии. Националната държава е в дълбока криза. На НАЦИОНАЛНИТЕ- партии и държава. Каквито и колкото нови национални партии се създадат, те ще бъдат точно копие на досегашните. Те ще възпроизведат същите хранителни вериги- лидери-партия- -държавни служители-ченгета-митничари-бандити. Колкото и да се пънем по форумите, нито от СДС ще излезе нещо добро за народа, нито от БСП, нито от царската партия. Също така няма да бъдат намерени по-добри заместници нито на Костов, нито на Надежда, нито на останалите лидери. Не можем ли да разберем, че в България честни хора няма за лидерски постове в националните партии. То вече се изредиха почти всички, които искаха. Полза никаква. Политическата ни система е гнила и държавата ни е гнила. За да се свият юздите на тази държава и на националните партии трябва да се засили ролята на регионите. Нужни са регионални организации и партии, които да защитават пред държавата регионалните интереси, които да създават регионална политика, които да дават тласък на регионалната икономика. Регионите трябва да отвоюват от държавата правата си. В момента те са смачкани от силно централизираната и в същото време безотговорна държава. В момента цялата ни държава е един кораб, който потъва и ще ни издави всички. Нека всеки регион поеме в необходимата степен собствената си съдба в собствените си ръце. Необходима е доста сериозна децентрализация на властта. Но не децентрализация по инициатива на държавата ( тя и няма да го направи), а по инициатива и под натиска отдолу, от регионите. Ефективен натиск от регионите върху държавата може да има, когато те вече са узряли за такова дело, когато са създали нужната организация и водят вече умела политика, когато са мобилизирали населението си. Хората по региони трябва да слезат от потъващия кораб- националната държава в този й централизиран вид. |
| Зуйо, истина е, че Европа иска да е "Европа на регионите", но пък и структурите стават наднационални, европейски. Нашите национални партии не само се стремят да се интегрират с европейските партии, но изпитват и силното им въздействие, не винаги за добро. ПЕС застави БСДП да напусне СДС и да се обезличи в коалиция с БСП. ПЕС иска многото гласове на БСП за европарламента и не се интересува много-много от все още силно несоциалдемократическия й характер. * Християндемократизма и консерватизма, който ЕНП налага на СДС, не е най-подходяща идеология за нашата партия на промяната. Тим според мене напразно се оплаква от "левичарството" на радикалите в СДС - та те имат да решават радикални задачи на промяната - нима могат консерватори да решават такива задачи? Консерваторите консервират старото - у нас такива са генералите от БСП. Нима червените robber barons са "леви"? "Лявото" и "дясното" у нас засега са огледален свят. * Много ми харесва идеята на Зую СДС и да се развива като съюз на по-малки партии и граждански организации, защо не и регионални, и да образува "тематични коалиции" (О. Минчев) с всички други възможни сили на промяната за постигане конкретни цели. Това няма да е възможно преди гражданското общество да се роди и поеме инициативата. Форумите са страхотен посредник и школа за гражданска самоорганизация и могат да станат инкубатори на гражданското общество. Жалко, че х. Генчо няма много време да пише, той е майстор на системите и антисистемите. |
| Чичо Фичо, идеята ми не е как да възстановим, съживим или обновим СДС. За мен националните партии, като част от националната политическа система и националната държава ( подчертавам- националните), се намират в дълбока криза, т.е. може би идва тяхният край. Те вече са изживяли времето си. Националната, силно централизирана държава е поела много функции, поела е много задължения и нито едно не изпълнява както трябва. Като цяло тя не функционира. Националната държава вече е един разграден двор. През границите й безпрепятствено се придвижват пари и хора, и стоки , и всичко. Получава се огромно несъответствие между нуждите на обществото и неспособността на националната държава да отговори адекватно. В същото време тя е силно централизирана, стреми се да централизира и разпределя целия финансов ресурс, разбира се, с възможно най-ниския коефициент на ефективност. Обществото се пука от проблеми, които се нуждаят от спешно законодателно решение, но централизираната национална държава работи бавно, до такава степен бавно и мудно, че новите закони се обезсмислят. Тъй като се чака за правилник към закона, след това за наредба към правилника, след това за инструкции към наредбата, на тълкувания и т.н. Реалният живот е многократно по-динамичен и сегашната държава не може да се включи в темпото му. Тя пречи на развитието на обществото. За това са нужни нови субекти на ръководство, управление и организация, които да заместят националната държава в голяма степен и да изземат, да децентрализират голяма част от функциите й. В момента националната държава не служи на българското общество, а на отделни хранителни вериги , създадени по партийнс-мафиотска линия. Националната държава повече няма и да служи на обществото. Обществото или гражданите трябва да потърсят други пътища и един от тях е регионализацията на политиката и икономиката в отделните региони. Всеки регион да хваща собствения си път на развитие, да извоюва и изземе от държавата необходимата власт и самостоятелност за нуждите на самостоятелното си развитие. Всеки регион да формира своя, вътрешна, регионална политика. Да води собствена икономическа политика, собствено законодателство. Между държавата е регионите е необходимо преразпределение на функциите, преразпределение на властта, на правата и отговорностите. В същото време са необходими нови връзки и отношения между регионите, без посредничеството на държавата. Разбери Чичо Фичо, тук няма идея за СДС или БСП. Те просто няма да са тези партии, а други, когато регионите започнат да създават собствена политика. |
| Фичо, за разлика от хранителните вериги в природата, които възпроизвеждат природата, нашенските партийно-мафиотски, шуро-баджанашки и всякакви кръгове са изцяло паразитни хранителни вериги, чийто гостоприемник е обществото, и които ще измрат чак след унищожаването на гостоприемника. Борбата с тези вредители е само чрез отнемане на властта им. Както слънчевата радиация е в началото хранителните вериги в природата, така властта е в началото на паразитните хранителни вериги в българското общество. |
| Ех Параграф В чем мне чего-то не хватает сам как-нибудь разберусь А с тобой все ясно Не нашел закона, по какому каждый должен был доносить "автоматически" Значит и ты вкладываешь в закон свои нормы и ценности - морализуешь Толкуешь В этом вижу сходство твое с Вышынским. Но он был мастер А ты так и остался учеником |
| Все по порядку. Тут все говорят об изменении существующего положения И договорились аж до революции. У нас знают цену таким переменам и послали всех революционеров куда подальше У вас еще нет. Ведь все перемены, какие у вас случались, не были вашими собственными. Дарили их вам сердобольные хозяева. Сейчас как-будто вызревает, что-то "свое" Простое как правда Жить мешают кровососы-богатеи, ограбившие народ. Паразиты одним словом Задача обновления видится всеми тут как операция по выявлению и вылавливанию супостатов и врагов. Различаются стратегии и идентификации врагов. Но если представить себе, что вопреки всему враги выявлены, выловлены и "нейтрализованы" Что потом? Я лично уже просматриваю стройную постройку - в основе которой заложено свободное и счастливое безделие. Ведь, хотя никто здесь не говорит для чего ему нужно обновление и смена существующего, видно, что в настоюящий момент он мучается от безделья. Вроде бы по ясной причине - делать светлое и радостное ему сегодня мешают враги Но вот "завтра", когда врагов уже не будет и никто ему мешать не будет -что он будет делать? Да то же, что сегодня Масса, какую я, кстати, понимаю, будет жить весело - показала, что умеет. Каких рецептов только не начитался тут. Питье будет литься рекой, любовь расцветет всеми цветами радуги и тому подобное. Значительно меньшая часть диспутантов будет продолжать свое дело и дальше - следить за нравственностью, наблюдать законосообразность и конечно же ПРЕСЕКАТЬ. Вот, как говорится, и приехали. Веселого вам дорогие товарищи воскресенья! Редактирано от - Путин на 12/10/2003 г/ 10:53:53 |
| Чичка Фичка, бе я да 'земеш да ни светнеш КАК точно ша са пръкне на белий свет тва т.н. гражданско общество у БГ-то? КОГА, КОЙ и КЪДЕ ша го "изроди"? Щот 'зеха да ми се привиждат веке бели лястовици. Щот са сетих и за "онзи" достатъчно дълъг лост, с който да врътнем кълбото земно. Щот ми писна от доморасли селски мислители , покачили се връз некой "небостъргач" /власт, сграда, службица/, да теоретизират и да ми пробутват дървената си философийка. Аман от Партийци, Нарциси и Властитутки. Твой и на Леля - естет, с каскетя на бат'Шерлок Голмс |
| Май няма да дочакам някой комунист да пожелае загуба на партията си, за да се промени същата към по-добро. Неслучайно са 100 годишна и кусур партия. Виж, от седесарите / друга дума бих определила, но не искам да развалям добрия тон/, това го доживях. За мен да пожелаваш загуба на партията, към която принадлежиш или която подкрепяш е абсурдно. Просто спираш ти самият да гласуваш, но активно да агитираш за загуба, ей Богу /сигурно съм тъпа, признавам си го/, това не мога да го проумея. И защо да загуби СДС ? За да вземат връх реформаторите в него ? Кои реформатори ? Къде ги ? Софиянски да продължи да е кмет ? Той не заслужава ли урок ? Защото тогава е 100 % сигурна именно неговата победа. Аз пък от цялото си сърце желая победа на Надежда Михайлова. И еволюционна промяна на партията с времето, а не революционна. Революциите винаги вземат твърде много жертви. Редактирано от - Miranda на 12/10/2003 г/ 13:08:51 |
| “…Ех Параграф В чем мне чего-то не хватает сам как-нибудь разберусь А с тобой все ясно Не нашел закона, по какому каждый должен был доносить "автоматически" Значит и ты вкладываешь в закон свои нормы и ценности – морализуешь ……………………………….. Тов. ПУТИН Вот тебе и Закон: ……………………………………………………………………… НАКАЗАТЕЛНО-ПРОЦЕСУАЛЕН КОДЕКС НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ: ………. ЧЛ.174: АЛ. 1: Когато узнаят за извършено престъпление от общ характер, гражданите са обществено задължени да уведомят незабавно орган на досъдебното производство или друг държавен орган. АЛ.2: Когато узнаят за извършено престъпление от общ характер, длъжностните лица трябва да уведомят незабавно органа на досъдебното производство и да вземат необходимите мерки за запазване на обстановката и данните за престъплението. …………………………………………………………………………. От горните текстове следва, че да се “ДОНАСЯ” не е “престъпление”, а законово задължение! Следователно, “доносникът” НЕ Е престъпник, а изпълняващ закона гражданин! Друг е въпросът: Какво Законът обявява за “престъпление”! Това зависи от авторите на Закона и кому той е предвиден да служи и обслужва! Преди 1989 г. авторите и “ползователите” на Закона са били едни, след 1989 г. са други! Но “доносници” ЩЕ ИМА винаги! И ТРЯБВА да ги има!!! Проблемът са законите, а не “доносниците!!! КАЗАХ! |
| Its unbeliavable how people around accept Mr.Putin with all his russian language. But even different letters irrotate the same people a lot. Isnt it sais it all about bulgarians even in the present moment in the end of the day, LOL |
| Тов. ПУТИН, Ако чл.174 от НПК не ти е достатъчен, ето ти още един член_ ……………………………………. НАКАЗАТЕЛЕН КОДЕКС на Република България: ………… ЧЛ. 294 : АЛ.1: Който СПОМОГНЕ /подч. мое/ на лице, извършило престъпление, да избегне или да бъде осуетено спрямо него наказателно преследване, или да остане ненаказано, БЕЗ ДА СА СЕ СПОРАЗУМЕЛИ /подч. мое/ с това лице, преди да е извършило самото престъпление, се наказва за ЛИЧНО УКРИВАТЕЛСТВО _подч. мое/ с лишаване от свобода до пет години, но не с по-тежко наказание от предвиденото за укривания. ………… Няма причини да не се приеме, а и Съдилищата го приемат, че ако на някого е известно, че друг е извършил или ще извърши престъпление, и този някой не съобщи на органите на властта, то НЕсъобщилият СПОМАГА да бъде извършено, реализирано престъплението, което друг извършва, е извършил или ще извършва! Както и СПОМАГА за НЕНАКАЗВАНЕТО му. Но това вече не е престъплението “съучастничество”- понеже няма СГОВОР /”споразумение”/ между НЕсъобщилият /НЕдоносника”/ и Престъпникът!!! Сега свържи този член и предишния /чл.174 НПК/ и ще схванеш, че става въпрос за нещо като “отказ от свидетелстване”! А такъв ОТКАЗ е разрешен/по закон/ само в определени случаи, като нито един от тези случаи не е свързан с МОРАЛА !!! Дано да ти светне за какво иде реч! Бъди жив и здрав! |
Чичо и Леля искат кака Надка да загуби щото и "имат зъб"  Тъй де, да'н би язе да изФърлих Чичата от консульската службица? ### Колкото до това, коя Партийна креатура щяла да спечели или загуби в едни МЕСТНИ избори - боли ме онази работа. Член Първи от предишната Конституция ногу отдавна не го вземах на сериозно, а после некой спомена, че официално го били премахнали, ама само "на книга". Щот и до сега продължава да си действа с леко видоизменение - относно Ръко-водната роля на Партиите /разбирай клонингите на БКП и ченгесарско-мутренските политически образувания/ ### На чий г.я дири една Национална /и отговорна/ партия в МЕСТНИТЕ избори, където по закон би следвало да се САМОУПРАВЛЯВАМЕ? ПРЯКО и НЕПОСРЕДСТВЕНО, както е записано в закона за местното самоуправление и местната администрация? За какво Гражданско общество може изобщо да става дума, след като точно на Местните избори и по време на местното САМОУПРАВЛЕНИЕ то се легитимира, като реален субект? И как да Го видим това Гражданско общество, когато Партиите, посредством приетите от тях избирателни закони, са предрешили суспендирането на иначе демократичния закон за местно самоуправление? За какво Гражданско общество да говорим, когато тотално неграмотния и лумпенизиран електорат си харизва ГЛАСЪТ при местния вот на некоя партия, което е парексаланс демонстративен ОТКАЗ от Граждански права? След което 4 години страда и псува. Псува и страда по форуми и паланки. И после пак. И пак. Е нема такова животно, дето да се спъне повече от 3 пъти на едно и също място. Да, ама не. Има. И още как. Я гледайте що добитък ще се затътри към "избирателните" урни на 26-ти. Накичени, усмихнати, гайди ша им ручат, кавали ша са надуват, у правоимащи номенклатури ша са отъркат. Веселба. Граждани за един ден! Пфю. Деба и отврата, деба |
| Параграф: Ще бъда откровен - започва МНОГО да ме дразни даскалския ти маниер, главните букви, словоблудството ти и превръщането на форума в безкраен чат. Голям го вадиш, от всичко разбираш, а ако имаш намерение да преиздаваш законите направи го за своя сметка... Хайде, че ми се доповръща от бъбриви копелета  |
| Впрочем, някой да знае къде е бил Коритаров 5 години - между 85 и 90, че нещо не му се казва? Защо ли прикрива някаква активна дейност през гадния социализъм, не вярвам да е бил безработен или пък десидент... |
| Ма който има проблеми с руския, никой не го е фанал насила за косата и не го е довлякъл във форума бе, аланкоолу!! Ама че детска градина! Това не им харесвало, онова не им харесвало. И преди както и сега, и за в бъдеще руския ще бъде един от езиците, които се употребяват тук! И толкоз! Който иска и смята, че може да общува тук и на суахили - нека го прави. Ограничения няма. Редактирано от - steppenwolf на 12/10/2003 г/ 15:08:06 |