Отиди на страница:
денков, заупокойно ше свириш ако си пял предродилно, бе брат ))рзбираш ли? к'во да угробиш, като се не е родило?!? )) )) иначе тя средната я погребаха малко след 9.9.44. после класи немаше... имаше само проЗ народ и партията! ))един мой познат на възраст вече си спомня времето когато се копаели основите на софийския партиен дом(с 5-о лъчката проекта за тази сграда е изплагиатстван (откраднат) от провален проект за партийна сграда в ленинград ли... в москва ли.... и тук била на път да се провали, но станал чиляка дето се представил на конкурса с нея и казал: ето тук първите етажи са от некачествен камък и символизира народа, простолюдието, а по-горните етажи са от бял дялан камък и символизира партията! а вър'и та кажи нещо след подобно изказване де! )) и ей на - туй то! сега я виждаме тая сграда с дуалистичния символ! )) та мислата ми беше - да се роди де..... за да има какво да опяваме.... |
*"Нисша Класа хора"- хора, които ПРОДАВАТ своя Труд-Функция/Наемни работници/. *"Висша Класа хора"-хора, които КУПУВАТ чужд Труд-Функция/Работодатели/. *"Средна Класа хора"- хора, които са сами на себе си и Работодатели и Наемни работници-т.е. НЕ КУПУВАТ чужд Труд-функция и НЕ ПРОДАВАТ своя Труд-Функция /т.нар. "свободни професии", занаятчии, фермери/но без да наемат работници/, гледачките на кафе и др. под. Параграфе, Къде в товоята класация са, тогава, учителите, лекарите, наемните ръководители (т.нар. "мениджъри" ? |
Калки  . Най-после някой въведе ред в тая дискусия, че както беше тръгнало ... всеки извади своя фикус. Ей това му е подвеждащото на истинската история - личната. |
| Може би класацията трябва да бъде: - низша класа - онези, които не могат да си позволят да купуват масови стоки, - средна класа - онези, които могат да си позволят масови стоки, но не и луксозни - висша класа - онези, които могат да си купят луксозни стоки. Така нещата се наместват. И няма твърда дефиниция, а всичко зависи от средния жизнен стандарт. Но ми стои малко пошло. Ако пък е вярно, за какво да й плачем над гроба на "средната класа" ? Редактирано от - Калки на 26/2/2005 г/ 20:12:39 |
| Интересно разбиране за средната класа, Параграфе. Все пак ми е малко трудно да сложа знак за равенство между "средна" класа и "свободна професия". Изобщо ли не допускаш, че е възможно и от "средната" да наемат и от наетите да има средни? По твоята класификация съм "средна класа". Интересно, че винаги съм се смятал за такъв, но не защото съм свободна професия. |
| калки... ако продължаваш и поизчукаш теорията си, ще съвпадне с моята... )) поогледай малко и параграфа.... ако се сраборите ще налучкате верната дефиниция... но ти си на по -прав път... на по-прав, но не на най правия... добре го изправяш обаче! весела вечер на всички! |
| Теорията за средната класа е изключително удобна, тъй-като води до класово помирение - сиреч, пред низшата класа е налице възможността да се присъедини към средната класа - само да работиш здраво , протегни ръка и си там, в общността на задоволените. От своя страна средната класа е стратегическият резерв на висшата класа - бъди послушен, трупай пари и си там, сред тях, тогава ще можеш да си купиш и ти златен кенеф и лопатка с брилянти за кучешки фъшкии . Удобно, нали? Да живее социалдемокрацията, това копеле на любовта между социализма и капитализма. Лично аз предпочитам десницата - там нещата са казани прото и ясно, без социалдемократическа или демократично социалистическа демагогия . |
| Интересна е дискусията Пропуснах да отбележа че носталгията на ДД е актуална Навсякъде митът за средната класа се пропуква Средата все повече се пропада, а низът се разтича Навсякъде Причината е глобализацията на богатството и бягането му от ей такива мили "тези страни". Странно е състоянието, когато всичко е средно, нали А по тия времена, по които тук се лазлигавиха, средната класа е било горе. Низът я подпираше отвсякъде, а горницата се пазеше твърдо в чужбина и в двореца Та това е разликата. Къде се намира средата. Ако е по-нагоре-низът е страшен Ако по-надолу - върхът е никакъв Това тук в "тази страна" е интересно положение отвсякъде Средната класа ...също То други както се оказа няма. А богатите или не са тукашни или не са тук Вж. примерно репортажа от Нощен труп - изнасилена жестоко и убита бедната собственичка на апартамента в центъра на столицата. Горката е пазила семейната памет за 100 и кусур хиляди евра Та това е средната класа днес - по среда на пътя между мизерията и глупостта |
| Такваз капитална грешка аз не моем направи.. да я пренебрегна аз как Недялка, зарад ланселота – НИКОГДА! |
| КАЛКИ, /:/ "...Параграфе, Къде в товоята класация са, тогава, учителите, лекарите, наемните ръководители (т.нар. "мениджъри" ? " ......................................... ............. НЕ разбирам какво те затруднява да опредилиш Класата на учителите, лекарите, наемните ръководители/т.нар. "мениджъри"/ и др. подобни ?!?  Ако се абстрахираш от РАЗМЕРА на придобитото/което НЕ е моята Теза!/ от тях чрез по силата на ТРУД и/или Трудов договор, а се съсредоточищ върху МЯСТОТО на участието им в Трудовия процес и/или мястото на подписа им в Трудовия договор/дали се подписват като Наемани или като Наемащи!/- няма НИКАКВИ трудности да определиш към коя Класа да ги причислиш! Щом са НАЕТИ- значи са "Нисша Класа"/НЕ по размер на Имането им , а по производствено-трудовия им СТАТУС!/. Ако са НАЕМАЩИ- значи са от "Висшата Класа"! А ако НЕ са нито едното , нито другото- значи са от "Средната Класа" или от "НИЧИЯТА Класа" ! Виждаш ли колко е просто, логично и КОНКРЕТНО!!! Просто, НЕ намесвай РАЗМЕРА на Придобитото Имане и ще ти се отворят очите за КЛАСОВОТО понятие "Класа" !!! КАЗАХ!  |
А може би средната класа е нещо като политическия "център" - всеки се стреми да не бъде "ляв" (т.е. - беден) и всеки го е срам да бъде "десен" (т.е. богат)....  |
| Я, дискусията пак се е върнала към същността си - че беше заприличало на бабички на бяло сладко, които си спомнят с умиление миналите времена. Тъкмо щях и аз да разказвам за дядо ми, който през 20те години започнал от нулата с търговия с текстил. Класификацията на Параграфа е хубава, но се съмнявам дали е полезна. Излиза, че един топ-мениджър с няколко милиона долара годишна заплата е нисша класа, защото продава труда си, а един вехтошар, който е наел някого да му помага, е висша класа, защото купува труд. Добре де, нека ги наречем така, но дали това ни помага? Мислите на Калки повече ми допадат. Вярно, че е по-скоро състояние на духа. И най-важното за мен е именно отношението към живота. Хората с активна позиция, които се борят и търсят активно подобрение на положението си - това е средната класа. Пасивните, чакащи някой да решава вместо тях, са нисша класа, дори и да са професори. |
| Ганьо, И аз не моа да те пренебрегна - никогаж. Нали сме от средната класа? Щото сме завършили със среден средното образование до средата. |
| STUFF, НЯМАШ проблеми, а и ИМАШ право да си се мислиш и чувстваш ВСЯКАКЪВ! Аз това НЕ го забранявам, нито го анатемосвам! Демокрация Е !!! Проблемът е, че ЧУВСТВАТА и ИЛЮЗИИТЕ в този случай НЕ са определящи! Определящите са ОБЕКТИВНИТЕ факти на МЯСТОТО на индивида в Производствените Отношения!!! Например, един бакалин/някой спомена по-горе/ с 10 наемни/му/ работници може да има Придобито Имане от Печалба на бакалията му в размер 10-тократно ПО-МАЛЪК от придобитото от един високостоящ наемен Мениджър от Заплата! Но , и така, бакалинът ще е "Висша Класа", а наемният Мениджър ще си остава "Нисша Класа"- по простата причина, че бакалинът КУПУВА ЧУЖД ТРУД /той е Работодател/, а високоплатеният мениджър ПРОДАВА СОБСТВЕНИЯ СИ ТРУД -на Собственика/иците/ на фирмата!!! Казах: НЕ Размерът на Придобитото прави хората да са от една или друга Обществена Класа, а НАЧИНЪТ на придобиване на Придобитото! Или, по-простичко: към коя Класа принадлежи човек зависи от това дали човекът получава Заплата или получава Печалба?!? Който получава Заплата- той е Нисша класа; който получава Печалба- той е Висша класа; който получава Хонорар- той е Средна Класа! А който получава Пенсия, или Аванта/мафиотите, престъпниците!/ или Нищо/лумпените/- той е НИЧИЯ Класа!!! Ако Идеалът на Демокрацията е МНОГОБРОЙНА "Средна Класа", а критерият е РАЗМЕРЪТ на Имуществото- би трябвало всички да бъдем среднобогати мафиоти-Алкапоновци и тогава всичко с Демокрацията и Идеалът й ще бъде О.К.?!? ТИНТИРИ-МИНТИРИ!!! РАЗМЕРЪТ на придобитото НЯМА ЗНАЧЕНИЕ в този случай ! Има значение НАЧИНЪТ на придобиването му!!! КАЗАХ! |
| Ако не ме мързеше толкова, можеше да намеря метафората на Дмитри Иванов за пясъчния часовник. (Знам, че някой ще го направи ) Та мисълта ми е, че вероятно средната класа като дефиниция от първата половина на 20 в. си е исторически пътник, уви. И без съветска власт и комунистически дивотии... Което обаче не прави текста на Митко по-лош. А у нас в момента си е мътна вода, откъдето и да го погледнеш. Сигурно ще е необходимо поне едно поколение, преди да се стратифицира обществото поне донякъде... ако (не дай Боже!) не се случи поредният социален експеримент.  |
| Средната класа на 30те беше дребния и среден собственик. Той можеше не само да си купува единични луксозни стоки, но и да води приличен живот. Това обаче не е толкова съществено-страндарта, , по важното е, че средната класа беше носител на морал. На онзи морал, който направи съвременна България. Средната класа и нашите дядовци я направиха-бащите ни сториха друго, а ние трето.. Болшинството от хората преди Девети са се причислявали към тази класа. Били са собственици. Имали са нещо и друго, освен оковите си, което е свързано със съответната настройка(по марксистки). Средната класа е , както казах, е най-вече разбирането за онзи здрав патриархален морал, за истинската стойност на ценностите, която днес я няма и всички ние съвсем ясно усещаме. Някой съвсем съзнателно отне всички условия за развитие на човешката инициатива, отне основните фундаменти, на които се крепеше този морал и тази класа и систематично я затри, в резултат на което подмени и ценностите. Носталгията по тях е толкова естествена, колкото останалите нормални човешки потребности. За това иде реч в статията. Твърдението, че средната класа е спирачка е доста вярно. Историята се разиграва от най-лошите и най-добрите, през главите на мнозинството в средата.Утайката е суровият материал за бъдещето на нацията . Камъкът, отхвърлен от строителите, става крайъгълен камък за промяната и утрешният нов свят. Нация без утайка и бунтари е почтена и благоприлична, мирна и приятна, но в нея според Ницше, липсват и семената на бъдещето. Важи обаче за революции, за кардинални промени. Колцина от тях свършиха до по-добро? Когато става дума за растеж, за съграждане, идва нейния част. На средната класа. Вечна й памет. |
| Сире, ти изтъкваш “образуванието” на некои аристократични особи, да не уточнявам в детайли. Моето е малко по-high и не ми е мястото въ вашта компаниа “граби бг вентуре LTD” |
| Що бе Ганьо, що ме отхвърляш, аз не съм от тях, аз сам най обикновен лумпен, с тебе ще сме си лика прилика. |