Отиди на страница:
| А иначе, като цяло, не споделям собственическата тъга на мнозина тук. Повече се придържавм към американското правило, че всеки сам, със собствените си ръце, ум и сърце трябва да създаде материалното благосъстояние на семейството си. Не надеждата за пари от фабриката на дядо, нивите на баба, печатницата на прадядо и т.н. правят истинската средна класа. Не е вярно също, че средната класа преди 1944 е била по-голяма от тази след 1944. Вярно е само едно, че комунистите удариха право в сърцето амбициозните, умните, търпеливите и спестовните. Те приравниха всички и оставиха години наред негодници да управляват и съсипват чужди имоти. А това вече водеше до морална деградация на старата средна класа. Едно от най-лошите последици на последното е неотменната горчивина на мнозина от тях и неспособността им да преодолеят този социален крах. И досега е пред очите ми баба Лена, сестрата на Фичовата баба-философка, която въпреки доброто си образование (бълг. филология в СУ) предпочете да пази и съхранява цял живот за "младите" единствено оцелелия оряховски имот - голяма къща и двор в центъра на града. Разговорите, ежедневието й се въртяха само от тази единствена задача. Кому беше нужно това? Децата за която тя съхраняваше нямаха нужда от лозето, печатницата, дворното място, те бяха добре образовани и създадоха нови, свои неща. Да не говорим, че се пръснаха по света - Германия, САЩ, Канада. Преди 1944 България беше бедна страна, няма смисъл да романтизираме миналото. Майка ми е имала истински тетрадки едва в търговската гимназия в Пловдив (бул. Руски, тя и досега съществува). Дотогава е пишела по полетата на вестниците. Сестра й е починала при раждането на моя първи братовчед от сепсис в болницата. Брат й е починал от мъчителна и почти нелечима тогава малария. Нашата детегладачка (няня), която е гледала мен само една година, а брат ми цели три (майка ми работеше), и която приемах за моя баба и едва в първи клас научих, че не ми е родна баба, е тръгнала на работа в тютюневите складове на ул. "Иван Вазов" още на 13 години. По нейните думи - предпочела това пред проституцията към която открито е подтиквала бедната й майка. Никога нямаше да знам подобни неща за реалната пловдивската работническа класа, ако не беше тази моя колоритна, по пуритански строга, няня. Такива ми ти работи за средната и несредна класа. * Моето детство мина в досег с тази разпиляна, обезправена и явно тежко болна някогашна средна класа. Имахме семейна зъболекарка, с кабинет и апартамент до университета, която се страхуваше да пусне силно машината си за да не чуели съседите (тогава мнозина чувстваха като свой дълг да донасят за заподозрени недоубити "капиталисти" ). Хората като нея бяха редовно терорезирани от 'Партията мила', която ту им даваше, ту им отнемаше правото на частна практика. Същото беше положението със семейния ни гинеколог. За това и досега като мерна в Пловдив някоя мила госпожа от "средната класа", запазила духа, свободата и спосбността си за оптимизъм и обич към света се радвам сякаш държа в ръцете си късче злато. Редактирано от - Нели. на 27/2/2005 г/ 00:05:59 |
Брех, Недялка имала "няня" ! И това по време на Тато. Че тогава право да домашна прислуга имаха само от член на градския комитет на БКП нагоре, ма  Редактирано от - Калки на 26/2/2005 г/ 23:19:08 |
| Е, Калки, Подобно на Алексей Толстой, който е имал лакей с ливрея, и когато някой попитал за господаря му, той отговарял: Негово превъзходителство е на заседание на Петроградския Съвет на Народните Комисари. |
| Параграфе, за интересите казваш. Ами например капиталистите, свободните професии и "белите яки" имат интерес от намаляване на данъците. А пък други искат заможните да плащат по-високи данъци, от които държавата да дава нещо на по-бедните. А как ще класифицираме добре платените наемни работници, които спестяват и инвестират спестяванията си в акции? |
Много ми хареса това за "семейния гинеколог" на Неделка. Явно, в тяхната фамилия е падало голямо е.....  |
| Параграфе, Не става въпрос кой е разбрал Капитала. . Искаш да кажеш, че докато са били партийни секретари от различен ранг са постъпили по-разумно от останалите хора, от които са изиквали да спазват през целия им живот десетте божи заповеди. И затова да им простим и да почнем да ги приемаме нормално? Да почнем да приемаме нормално камовци, бунжуловци, премяновци, томовци, мариновци , шоповкини, и подобни на тях защото са били по-ловки и са нямали морал? И на всичко отгоре се гаврят с хората, които оставиха да тънат в нищета? Никога! По добре Симеон, отколкото те. |
| Не мога да кажа, че плебейски коментари ми се нравят. Защо не направиш усилие да говориш като възрастен и поне донякъде възпитан човек? Предполагам, че в 50-те и 60-те в Пловдив, да имаш няня в семейството не е било изключение след като майка ми и баща ми са си го позволявали с две скромни заплати. Било е необходимост - и двете ми баба са били болни, а едната дори не я помня. Освен няня, средната класа в България е ходила на турска баня в неделя (когато още е съществувала на мястото на сегашната поща), където е имало басейн, а също и кушетки за отмора след плуване.  Всяка вечер са били на ресторант (евтини, както тукашните дайнърси) - специалитетът бил жабешки бутчета, театър или на забава в ДНА-то.  |
| КАЛКИ, НЕ разбирам въпроса ти и терзанията ти?! Ако имаш впредвид информацията за убийството на американски педофил в България- НЕ съм го направил, за да "разводня темата" /други са го направили вече преди мен!/, а защото е АКТУАЛНА новина!!! ......................................... ......................................... ........... ВПРОЧЕМ, липсва ми довчерашната ВЪЗМОЖНОСТ ЗА ЧАТЕНЕ по темите на в. "Сега". Новото положение НЕ е по-доброто!!! Тайничко се надявам Редакцията на "Сега" да се върне на предишното положение или да реализира/възпроизведе/ самостоятелно подобно! ИЗОБЩО, разочарован съм от СЕГАШНОТО ново положение и решение и /НЕ/възможностите му!!!  |
| Нели, Предлагам ти да прочетеш горния текст и като го осмислиш добре от гледна точка на времето и пространството да го пуснеш отново във форума, внимателно редактиран. |
| MANRICO, Спестеното и вложено в акции е вид "Рентиерство" за този, който го прави! Ако той само това прави- т.е., вече НЕ е Наемен Работник, а само "разиграва" пари от минали негови Заплати или Печалби- той ще е от "Ничията Класа" /НЕ продава някому и НЕ купува чужд Труд-Функция!/. Може да си държи спестените пари и в банка- за малка печелба, но сигурно/доколкото банката е сигурна!/  ВСЕКИ иска нямаляване на НЕГОВИТЕ/ които той плаща!/ данъци- НЕ само "белите якички", Работадателите и други! И Наемният Работник СЪЩО иска намаляване на данъците, които Държавата му иска! Но данъците НЕ са начин за персонално ПРИДОБИВАНЕ на Имущество! Така че, данъците НЯМАТ нищо общо с определянето на Класовата принадлежност на човек!!! Това, че данъците подпомагат /ако?!/ временно или постоянно БЕЗработни хора НЕ променя Класовата принадлежност на тези хора- докато са БЕЗработни , те са от "Ничията Класа" !!! КАЗАХ! |
Да не забравя също, че 50-те и първата половина на 60-те са били и много гладни години. Това ще да е било заради недоубитата стара средна класа.  |
| Добре де, Параграфе, предавам се! Обаче се питам в такъв случай дали класовата принадлежност е най-важният определящ фактор в съвременното общество. |
| SIR LANSELOT, ИСКАМ да кажа, че Лозунгът на Партията /БКП/ беще: "Където Народът- там и Ние!"... Народът , казват, че, бил казал - малко преди , на и след 10 ноември 1989 г.!- "ИСКАМЕ КАПИТАЛИЗЪМ /ДЕМОКРАЦИЯ/!". Казват, че висшите етажи на Партийната /БКП/Власт- "Номенклатурата", се била вслушала в искането на Народа и го изпълнила- дала на Народа КАПИТАЛИЗЪМ! Но трябвало да се реши и въпросът: КОИ ДА СА КАПИТАЛИСТИТЕ?! Е, "Номенклатурата" взела, че го решила/най-естествено!/ в своя ПОЛЗА този въпрос! К`ВО ТОЛКОЗ ?!? И сега вече, а и затапред, Народът си има хем Каритализъм, хем и Капиталисти- т.е., получил си е Народът това, което е искал! Оттук-нататък ще /му/ трябва на Народа да чете ОТНОВО "Капиталът" на Маркс!!! За да му се изясни Положението оттук-нататък!!! КАЗАХ! |
| MANRICO, В партийно-политическите Общества КЛАСОВАТА ПРИНАДЛЕЖНОСТ е ЗАДЪЛЖИТЕЛЕН ФАКТОР! От него зависи КЛАСОВАТА принадлежност на ПАРТИЙНОТО Представителство и Представляване във Властта на хората с еднаква класова принадлежност !!! Държавата и Обществото при Демокрацията се УПРАВЛЯВАТ от Партиите! Ако Партиите са производни и СЪОТВЕТНИ на класовите групови интереси на членската им маса и ги ПРЕДСТАВЛЯВАТ идентично- това е ДОБРЕ ! Но ако е както днес в България- Наемни работници да членуват и гласуват за партии на Едрия бизнес/Работодатели/- ОБЪРКВАЦИЯТА става пълна!!! Особено, пък, когато се намеси СОЦИАЛдемокрацията !!! БЕЗ ПАРТИИ- ДЕМОКРАЦИЯТА Е НЕВЪЗМОЖНА! С ИЗМИСЛЕНИ ПАРТИИ- ДЕМОКРАЦИЯТА Е ЛИЦЕМЕРНА! Последиците ги виждаш сам/а/ !!! |
| Здравейте всички, вече в началото бях писал кои принадлежат към средната класа. Бих го повторил, не защото ми се ще да образовам тоз или онзи. Или да се опитвам да изчегъртвам марксическия нагар от нечий развявани тук понятия за т.н. "Средна класа": - Средната класа е тази прослойка която не може да се определи еднозначно към слабоплатените (често с ниска квалификация - дори и без такава) слоеви на населението. Но не може да се причисли и към много добре платените такива. Първоначално "средната класа" се използва като понятие срещу двукласовият модел на марксистите. Тя подчертано се поставя между т.н. "Пролетариат" и т.н. "Капиталисти". Модерното изучаване на "Елита" сочи, че около 1985г. класата на държавния служител вече влиза в сериозна конкуренция със съставки на "старата" средна класа като Знаятчии, Собственици на малко фирми и Фермери..... - Средна класа е тази широка прослойка която си плаща данъците (огромната част от всички данъци), която с това е и фундамента на социалната държава. Именно защото си плаща сама за всичко, защото създава работни места, защото самата тя стой толква близо до т.н. "пролетариат", че има чувство за солидарност с него. Но същевременно държавата не е нейн враг (Само когато говорим за НОРМАЛНА държава - нещо което не може да се каже за .... - сами знаете). Ако някой иска да провери - има достатъчно справочни данни в мрежата. Всички други "хипотези" са преливане на пусто в празно. Не може само по един пример - България в 20-ти век, да се коват различни "нови" изсмукани от пръстите определения. Защото на фалшива база се постига само едно - грешни резултати и изводи - а от там - грешни ходове. Може да има различни нюанси. Но същността се запазва. Едно е вярно. Сега в цял свят има пренареждане на социалните слоеве и подслоеви. Едни се размиват и просто изчезват, други се изменят, а трети поемат непривични функции изникнали от финансово-икономическите водовъртежи..... Това е същественото - другото е тинтири-минтири. Сантимент и изкривени поради детската переспектива полузабравени и сега вече въздигнати на висок пиадестал, спомени! |
| Аз имам чувството, че в цял свят става все по-голямо концентриране на капитала в ръцете на единици, които все повече трупат пари заради самите пари. Така че средната класа просто изчезва. Говоря за дребните и средни предприемачи всъщност. Имаш вариант или да бъдеш наемен работник, или да бъдеш...наемен работник-винтче, колелце в огромен механизъм. Всъщност с развитието на производителните сили, свободното време и свободата на хората не се увеличава. И дет би казал Маркс-е що ги ручахме жабетата тогава. |
| Сър, Калки, Как'Неделка днес е в много опасна фаза. Лъже нагло през просото... След като излъга че е учила в езикова гимназия (освен под езикова гимназия да не разбира Руската гимназия  ), забравила че тук има хора дето и четат биографичните излияния поне от 4 години...Излишно е да се пита каквото и да е , защото може да получите отговор че през 50-60 години освен че са имали няни и семейни гинеколози, средните български семейства са се забавлявали с игра на поло или крикет в именията си.. |
| Какво ли ще пишат внуците на Емил Кюлев, на Илия Павлов, на Добромир Гущеров - какви са къщи дигнали дядовците им, какви ценности са изповядвали. А дядовците с дебелите вратове, а този с имота на Копитото, а мургавият дядо собственик на гр.Доспат. Класата, която се оправя с живота. Не обичам тези дядовци. Но щом са дядовци те задължително са добри и предизвикват умиление. Дори и дядо-премиер. |