Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Как бяха открити забравените пет века българска история
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:198 Предишна Страница 3 от 10 1 2 3 4 5 Следваща »
тъпо менте
24 Мар 2005 08:58
Мнения: 887
От: Bulgaria
Орангутян и Шимпадзе са съвременни животински видове, но е повече от ясно, че онова същество Люси, от което тръгнали съвременните маймуни и хоминидите, си е чиста българка. Само една българка може да ражда маймуни и хора едновременно.
Mikele
24 Мар 2005 09:01
Мнения: 1,566
От: Bulgaria
натисни тук
merijiv
24 Мар 2005 09:06
Мнения: 23
От: Bulgaria
Какво и е лошото на година 165 сл.Хр.?
Simplified Solutions
24 Мар 2005 09:15
Мнения: 35,462
От: Bulgaria
Само ще добавя (и изчезвам ), че наистина е удивително, как хора, иначе очевидно много взискателни и критични към себе си и околните по всякакви други поводи, когато стане дума за националното, изведнъж губят тази си взискателност и критичност в оценките.
Преди време бях писала и ще се повторя - България трябва да се обича като майка. Ние не обичаме майките си, защото са първи или защото са съвършени, нали?
Engels
24 Мар 2005 09:23
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Не знам какви били държавните дарби на прабългарите, но съм чел Гумильов за качествата на монголите, които били позволили на Чингис хан да завладее Азия и Източна Европа - дисциплинирани, лоялни, вярвали в божествения произход на властта, хора на честта и презирали смъртта.

Итак, Андрей Боголюбский праздновал победу, но не учел простого факта: его собственная жена была булгарка. В 1174 году она, подговорив бояр, устраняет мужа. Тверская летопись оправдывает эти действия жены: “Бе бо булгарка родом, и держаша к нему злую мысль… иже князь великий много воева Болгарскую землю… и много зла учинил Болгарам”. За него отомстили уже походом 1184, но круче всех – другой владимиро-суздальский князь, Юрий Всеволодович, который в 1220 году наносит булгарам страшное поражение, и в 1221 году захватывает крепость, которая отныне известна как Нижний Новгород. В честь этой победы даже день 26 ноября назвали “Юрьев”. Ситуация осложнялась конфликтами среди самих булгарских феодалов, один из которых даже, научившись этой тактике у русских, пригласил для борьбы с соперником половцев.

Но чего в итоге добился Юрий, он, погибший в битве с войсками монголов? К моменту монгольского нашествия Русь истощила Булгарию, и поступила крайне опрометчиво, потому что та вполне могла бы стать буфером перед монгольским войском. Монголам булгары оказали отчаянное, и даже более успешное, нежели русские, сопротивление. Именно, когда монголы возвращались с Калки в 1224, где наголову разбили русских и половцев, булгары подстерегли их, и многих убили. Монголы поставили задачу покорить страну, как из мести, так и по необходимости. В 1229 пограничные посты булгар на Яике сметены конницей монгол, однако, лишь в 1236 пала столица. Очевидно, Булгария оказала более эффективное сопротивление, нежели Русь. Вполне возможно: если бы Русь и Булгария жили в мире, а не делили пространство, монголы захлебнулись бы на Волге.
Engels
24 Мар 2005 09:28
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Какими только именами не называли тюрков-кипчаков в исторических хрониках: авары, барсилы, булгары, бургунды, гунны, печенеги и десятки других! Этот хаос был очень нужен, чтобы доказать существование в Великой Степи разрозненных племен и народов, скрывать древнюю тюркскую государственность, которой учились китайские правители еще до новой эры... Словом, чтобы стереть в памяти народов следы степной страны. ...Сегодня на планете ученые насчитывают более четырех тысяч народов, поделенных на три-четыре расы. Когда и как появились европеоиды? Неизвестно. Хотя именно к европеоидам относятся тюрки-кипчаки.
Правда, лица иных современных тюрков имеют монголоидные черты, но так было не всегда. Предки их не имели. Всмотритесь во фрагмент ковра, найденного на Алтае. Ему две с половиной тысячи лет — истинный тюрк-динлин смотрит из глубины веков.
Антропологи по найденным черепам, по сохранившимся скульптурам воссоздали облик древнего тюрка-кипчака. А его словесный портрет оставили китайцы; они задолго до новой эры знали о «динлинах» — народе, обитавшем на Алтае. Китайцев поражала внешность северных соседей — синеглазых, светловолосых, «лицом похожих на обезьянок», «круглоголовых». А увеличенная височная кость и сегодня придает потомкам неповторимый отпечаток, именуемый в просторечии скуластостью. Они казались коротконогими, потому что стопа «с подъемом»...
Сегодня среди потомков кипчаков много черноволосых, кареглазых — монгольское и китайское наследство.
Engels
24 Мар 2005 09:32
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Только задумаемся: римский историк Иордан (тюрок по происхождению) утверждает, что армия Аттилы насчитывала полмиллиона воинов, а вслед за ними пришло в Европу до трех миллионов человек (таково было обычно соотношение численности армии и населения — 1 :5 или 1:7). Но в остальной Европе вряд ли проживало больше. Выходит, каждый второй европеец имеет тюркские корни!..

В Европе нет и не было «этнической чистоты». Цельной этнической «ткани» не найти ни в Германии, ни во Франции, ни в Италии, ни в Испании, ни в Англии — нигде! Европа сшита из «этнических лоскутов». И это естественно.
Тюркская культура доминировала от Байкала до Альп. По всей степной зоне. Европа тогда «начиналась» в Сибири! Минули века, все вроде бы исчезло. Но... Язык кипчаков до XVI века был понятен баварцам, австрийцам, саксонцам, англичанам. Он был родным для сербов и хорватов, для болгар, украинцев, казаков, венгров и чехов, савойцев и бургундов.

Engels
24 Мар 2005 09:36
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Самые далекие от Алтая земли при Аттиле назвали «альман» — по-тюркски «дальний». Отсюда топоним Альмания — ныне Германия. Многие «германские племена» были синеглазыми, скуластыми, с явной кипчакской внешностью. Говорили по-тюркски, и письменность у них была руническая, а древние обычаи и народная память связывают их с выходцами с далекого Алтая.
Та же ранняя история у части населения Франции и Италии, Англии и Австрии, Югославии и Чехии Если судить по архивам, почти до конца XVI века здесь в ходу был именно тюркский язык Правда, во времена инквизиции Западная церковь провела в этих архивах «великую чистку», но некоторые документы, к счастью, уцелели. Они и позволяют утверждать непривычное — в Центральной Европе жили тюрки...
патриарх Никифор
24 Мар 2005 09:38
Мнения: 3,571
От: Vatican City
Петър Добрев е любопитна фигура в научните среди, но неговите тези са далеч от това, което може да бъде възприето като научна истина. Дори и да са верни, те се нуждаят от много сериозни материални доказателства, а не от лингвистични спекулации.
В историята има много примери за цели народи, които си сменят езика или се омесват с други народи и езикът им се променя до неузнаваемост. Ето затова много отдавна лингвистичните аргументи е прието да бъдат помощно средство, а не основно за доказването на исторически тези. Езикът е най-либералната форма. Днес смятаме, че прабългарите са били повечето от ирански произход, доминирани от тюрцизирана аристокрация, а във Велика България са живеели и доста анти /славяни от източната група/. Е, на какъв общ език са говорили?
За да се докаже едно или друго за нашата древна история се нуждаем от археологически доказателства. Именникът е добро начало, но не е достатъчен. Дори и да е верен като хронология, което е силно съмнително поради силно легендарния му и пропаганден характер. Намирането на нужните доказателства обаче среща една трудно преодолима пречка - нежеланието на руснаците да дават публичност на каквито и да е открития, свързани със старите българи. Тъкмо напротив, "водещите" руски учени от години се опитват да омаловажат и направо заличат българското присъствие било в степите на север от Черно море, било по на изток. Както Гумильов, така и Плетньова упорито работят за пълното заличаване на българските следи на територията на СССР. Та така и до днес.
Engels
24 Мар 2005 09:38
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
Вот маршрут рода бургунд. Улус Бургунд пришел в Европу с отрогов Байкальского хребта — там самый восточный топоним «бургунд». Потом они жили в прикаспийских степях, затем часть их осела в предгорьях Кавказа — в Карачае, там селение Бургунд. А в 435 году улус, ведомый отцом Аттилы, достиг нынешней Франции, утвердив Бургундию — Бургунд-юрт...
А если пройти по следам улуса Саваой, то этот топоним тонкой цепочкой выкладывается на географической карте — от Алтая... По времени и он совпадает с Великим переселением.
«Теринг» по-тюркски — «нечто обильное». Так говорили, например, об обширной, плодородной долине. От Балхаша (Терингкуль называлось прежде это озеро) до Центральной Европы четко заметен этот топоним. Соратниками Аттилы, если судить по западноевропейской литературе, были именно теринги (тюринги), бургунды и другие «германские племена».
Все они были прекрасными всадниками, воевали под знаменами с крестом... По словам историка Иордана, теринги были искусны в коневодстве... Коренные европейцы коней тогда не разводили. И кумыс не пили.Карта Дуная — настоящий лес кипчакских названий. Кстати, «балканы» по-тюркски — «горная цепь, покрытая лесом». Так же называется один из районов Азербайджана, там удивительно красивые горы, покрытые лесом.
Engels
24 Мар 2005 09:41
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
В Болгарии — и там курганы, и там кипчакская культура, которая в IX вдруг стала называться «славянской»... А куда делись болгарские ханы — Аспарух (вернее, Исперих) и другие? Куда исчез сам каганат Великая Булгария, который был частью Дешт-и-Кипчака?...
Те же вопросы можно задать о хане Курбате и его улусе — ныне хорватах. И у них — курганы, древние храмы, в точности повторяющие тюркские, степные...
Разве не ставит в тупик Венгрия, где обитали секели (секлеры), народ, говоривший на тюркском и писавший рунами до XVI века? «Секлеры» на древнетюркском означало «сохраняющие», и, действительно, они были стражниками, воинами, как и русские казаки...
Границы Великой Степи неплохо видны и в Англии. Там они — память об англосаксонских походах, которые в V-VI веках возглавили тюрки (улус саков или саксов?).
Разбив аборигенов, кипчаки утвердили свое «островное» государство, построив город Кент (по-тюркски — «крепость из камня»), который дал название юрту, позже королевству. То был плацдарм для продвижения в глубь островов. Напротив, через пролив, на материке воздвигли город Кале («Кала» — тоже потюркски «крепость», но не из камня, а с земляным валом). Отсюда и начинались англо-саксонские походы, здесь готовились переправы через пролив.
Самое прелюбопытное, что показывает топонимика, лежит на поверхности: «Инг» в древнетюркском словосочетании означает «добыча». Не отсюда ли «Ингленд» — «Добытая земля»?.. Тем более, до прихода сюда тюрков острова назывались Альбион...
Кстати, откуда в далекой Англии курганы, которых не было у бриттов и кельтов — коренных жителей острова? В Шотландии их нет... А любимая англичанами игра поло (с клюшками на лошадях) известна на Алтае еще до Великого переселения народов. Правда, там гоняли не деревянный мяч, а завернутую в кожаный мешок голову врага.
Завоевав полмира, кипчаки словно ушли из истории. После каждой крупной междоусобицы улус за улусом иcчезал из Дешти-Кипчака: либо превращались в «новые» народы, либо сливались с другим.


Engels
24 Мар 2005 09:44
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
E Фичонели стана ли ти ясно, ако си играем думите далече можем да стигнем
Engels
24 Мар 2005 09:46
Мнения: 9,067
От: Bulgaria
E Фичонели стана ли ти ясно, ако си играем с думите далече можем да стигнем
пъндер
24 Мар 2005 09:56
Мнения: 115
От: Bulgaria
За мен Петър Добрев е учен, достоен за уважение. Той представи в нова светлина темата за прабългарите, тяхната култура и техния етнически произход. Естествено е, когато човек прави първите крачки в тази малко изследвана материя, да допусне и грешки, например при етимологичното тълкуване на някои думи. Но това не омаловажава неговите заслуги и рационалният елемент в неговите изследвания. Мисля, че г-н Добрев ще остане в българската история като един от най-големите учени на нашето време.
Отново ме удивлява неистовият стремеж на някои хора тук (Фичовци и др.) да отричат очевидното, а именно, че прабългарите са носители на висока култура и обществена организация, характерна за една от най-древните цивилизации в света – тази на тохарите (Yuezhi) и източните иранци. Остатъци от представители на тези индоевропейски народи и до днес живеят (по-скоро все още преживяват) на територията на Западен Китай (Vakh people), както и в източен Таджикистан.
Не виждам нищо странно в това прабългарската дума “Кънига” да е преминала чрез старобългарската книжнина или по други пътища (например чрез руски) в полския език. Препоръчвам на Фичо да преустанови своите историко-етимологични упражнения, защото те издават неговата абсолютна неграмотност по тази тема.
каруцаря
24 Мар 2005 10:04
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
Аз пак ще си позволя да задавам въпроси.
1. Какво се разбира под държавност?
2. Какво представлява държавата?
3. Възможно ли е една държава да съществува 515 години и за нея да не остане нито едно писмено свидетелство, в което тя да е обозначена именно като държава. Да ме прощава г-н Добрев, но това, че в кавказки извори има по едно две изречения за земите на българите (т.е. земи, в които по съответното време е имало преобладаващо древни или пра-българи) не доказва, че там е имало държава. Пак се извинявам, но например в древните извори (за времената преди Христа)е пълно с термини като "Скития", "земите на скитите", но поне аз не съм виждал някой да пише, че Скития (разбирай земите на север от Черно море е първата държавност в Европа. Може би е ред на украинци и руснаци да се размърдат.
4. Защо никой не оспорва, че кубратова България е държава и в крайна сметка е предтеча на поне две по-късни държави?
5. Къде се е намирала българската държава през 165 г. сл. Хр. (или може би за да има държава не е необходимо тя да има територия)?
6. Това, че сиуксуите са имали вождове (князе) означава ли, че са имали държава?
Никой не оспорва начина на пресмятане на годините от Аспарух назад към митичния Авитохол. Но... кой е Авитохол? И отде тези 300 години дето се е мъчил на майката Земя? Или пък това е някакъв период? Атила ли е? Ако да, спорът става безсмислен и комичен, щото Атила живее първата половина на пети век (т.е. 300 г. след 165 г.) и никъде не пише, че е българин. Ако не е Атила, що никъде другаде не се споменава? Случайно или не втория "княз" Ирник, убийствено напомня за сина на Атила Ернах, който след загубата от Аеций на каталанските поля се оттегля от западна Европа и се заселва по средното течение на Дунава (Панония). С него е имало българи най-вероятно, защото с хуните се придвижвали най-различни племена.
Вижте, не искам да дразня никой, нито някой да ми вика майкопродавец и незнам си кво. Но вчера не прочетох смислен отговор на тези въпроси. Не очаквам и г-н Добрев да го направи днес, защото лесно може да се измъкне с обяснението, че няма намерение да се занимава с профани. Имам и допълнителни въпроси, ако някой реши да поспорим с нормален тон.
Графът
24 Мар 2005 10:06
Мнения: 4,109
От: Bulgaria
Като чета дискусията, та...
Гледам футбол. Нищя играта на футболистите и свирката на съдията (особено при забавените повторения по телевизията! ). Ама до стадий да давам акъл на Стоичков не съм стигнал, слава Богу – не съм специалист! Ако бях, и имаше какво да му кажа, щях да го направя където трябва, по съответния ред – положително не и в разговор в тълпата...
Затова приемам положително, а не като израз на високомерие първото изречение на уважаемия ст. н. с., д-р Петър Добрев. Човекът с пълно право предупреждава...
Devil
24 Мар 2005 10:06
Мнения: 3,559
От: Bulgaria
Българинът разбира от политика, жени и футбол. Но най-много от история. Понеже не иска да реши днешните си проблеми намира лесно бягство в спорове за миналото.
Графът
24 Мар 2005 10:10
Мнения: 4,109
От: Bulgaria
Devil, май сме били в телепатична връзка без да усетим...
Кракатау
24 Мар 2005 10:12
Мнения: 4,538
От: Indonesia
Днес родолюбеенето протича под формата на пиршество на буквоеди, разнообразявано на моменти от замергане с prepechat.
Трудове по този животрептущ проблем на нашето съвремие е писал и великият руски поет Некрасов (по произход българин). Ето една история, на която е станал свидетел:
Разговорились два поручика: один - поляк , другой - наш Ржевский .
- А правду говорят, что у вас в Польше люди не на русском языке разговаривают, а на каком-то другом?
- Разумеется, правда. На польском языке.
- Да? А как будет по-польски, допустим "дом"?
- Дом.
- Хм. А как тогда будет "село"?
- Село.
- Странно. Hу, а как тогда будет "жопа"?
- Дупа!
- Ха! И стоило ради одного слова новый язык придумывать?!
тъпо менте
24 Мар 2005 10:13
Мнения: 887
От: Bulgaria
Благодаря, Engels! Вашите цитати за наличието на български елементи в Британия недвусмислено доказват, че Американската държавност също води своето начало от Българската държавност. Ясно се проследява и историческата приемственост между политиката на Джордж Буш и военната доктрина на тюрките-кипчаци.


Всичко това открива нови перспективи пред Българската историческа наука.
Добави мнение   Мнения:198 Предишна Страница 3 от 10 1 2 3 4 5 Следваща »