Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
ЗА ДУМИТЕ
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:284 « Предишна Страница 7 от 15 5 6 7 8 9 Следваща »
Дядо Виктор
16 Апр 2005 14:53
Мнения: 316
От: France
bgtopidiot,

Решението е интересно от графична гледна точка, но не отговаря на условието междинните стадии да са значещи.
Неграфичният еквивалент на това решение е все едно:
МУХА-МУХН-СУХН-СЛХН-СЛОН.

Iezuit
16 Апр 2005 15:00
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Дядо Викторе, май никоя машина не е стигала близо до минаване на теста на Тюринг, каква е историята с тая Елиса?
99
16 Апр 2005 15:06
Мнения: 4,830
От: Eritria
абе като карла у чато.
оди е тука да си поговорите
bgtopidiot
16 Апр 2005 15:07
Мнения: 11,702
От: Bulgaria
Дядо Викторе, процесът е дори описан в литературата, но беше прекалено садистичен и не бях сигурен дали защитниците на насекомите нямаше да алармират модератора. Затова не го пейстнах. но както е казал поетът, употребявайки смислени метаноми (май така се казваше това):
Слоны охотятся на мух,
Слоны их обожают слушать.
Лишь сядет мух слону на ух,
Слон тут же расправляет уши
Simplified Solutions
16 Апр 2005 15:18
Мнения: 35,462
От: Bulgaria
kaily
16 Апр 2005 15:32
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Тера е от тера инкогнита естествено, а кори не са кори, ами е корН-от поп-корн.
А Йори ме дразни и в съботааааааа
kaily
16 Апр 2005 15:35
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
А ти ще ми правиш забележки, като откриеш смисъла на ония руски думички в оранжевко ли беха, в червенко ли...
Дядо Виктор
16 Апр 2005 15:42
Мнения: 316
От: France
Iezuit,
ELIZA е описана подробно - достатъчно е да въведеш в Гугъла ELIZA и Weizenbaum, и ще попаднеш на достатъчно описания по въпроса. В никакъв случай тази програма не минава теста на Тюринг - тя просто показва, че има ситуации на диалог, които могат да бъдат по такъв елементарен начин моделирани с програма, че да създадат "усещане" за разговор с реален събеседник, а не с компютър.
Ето, например, и това, което четеш в момента, не е написано от мен, а от една програма - защото се наложи да изляза да напазарувам за уикенда - и написах на програмата: "Виж ся, отговори му там нещо на човека, без да изпадаш в много подробности".
Иначе - има една награда от USD 100000, наречена Льобнерова награда (Loebner Prize). Тя е за този, който пръв успее да направи програма (или машина), която да мине теста на Тюринг. Състезанието за тази награда е в ход от 1991 г. насам. Тази година от 1. април до 30. юни се приемат заявки за участие - така че има още около двамесеца и нещо за желаещите да се състезават. Подробности - Натиснете тук
Дядо Виктор
16 Апр 2005 15:47
Мнения: 316
От: France
Kaily,
Видях какво си написала, но не мога да ти отговоря, защото шефът отиде да пазарува за уикенда и ми каза да отговоря само на Iezuit. За теб нищо не ми каза да ти отговарям.
А ти също ли си програма, или си истинска?

Iezuit
16 Апр 2005 16:08
Мнения: 17,521
От: Pitcairn
Дядо Викторе (или програмата МЪДИ - МЪрзеливия Дядо Изклинчва ), мерси за отговора. Бях чел навремето, че има такава награда, ама бях забравил и сумата, и името.
Инак от форума одма има форумци, дето ще се издънят на теста - кат ЕфЕл -а и моя любимец - адаша ти 77. За такова събитие няма ли награда обявена???
Дядо Виктор
16 Апр 2005 16:20
Мнения: 316
От: France
Няма, чедо, няма такава награда йощ.
Макар че (както се разправя), в нАуката отрицателните резултати имали същото значение както положителните, за тях награди рядко раздават (аз поне не съм чул). Така че това за отрицателните резултати май е гола пропаганда.
А колко хубаво би било! Кажеш: в срок до 31.12.2005 няма да направя програма, която да покрие Теста на Тюринг - и си удържаш на думата. След което прибираш възнаграждение за удържана дума...
Doctora
16 Апр 2005 17:25
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Днес по VH1- Classic Day
Rednik South O.Z.
16 Апр 2005 18:14
Мнения: 2,839
От: Burundi
Аааа, Дядо Виктор, обаче ако в срок до 31.12.2005 докажеш, че не може да бъде направена програма, която да покрие теста на Тюринг - напълно ще си заслужил възнаграждението си. Това би било класически случай, в който се дава награда и за негативна информация. Между другото Стивън Хоукинг твърди, че човекът вече е създал първата изкуствена форма на живот и това са компютърните въруси, и го твърди напълно убедено. Та, щом сме казали "А", неизбежно ще кажеме и "Б" и останалата азбука, т.е. - ако е прав Хоукинг, ще се стигне рано или късно до изкуствения интелект.
Той не че не съществува де - ама в романите...ше видите и клара като поумнее кви постинги ще праска и кви гори от палци ще се вдигат...
Геновева, на едно място четох, че споменаваш за форумни "аудитории". Там е работата, че никога не са аудитории, а стуктури....соцялни структури. Соцялни съсщества сме и навсякъде, където има група от хора, тази група се структурира, самоорганизира се, изкристализира в някаква структура. Голямата разлика между аудитория и структура е, че вътре в аудиторията могат да възникната отношения на партньорство, докато вътре в соцялната структура това е напълно изключено, защото е структурирана на базата власт и подчинение и спецялизация на функциите -т.е. висшестоящ-по-низшестоящ- още по-низшестоящ и т.н., а при разпределението на функциите - глава-стратег-тактик-войници на групата - слуги - фасилитатори- и така нататък...Може да има симбиоза, но не и партньорство.
Може да не го възприемеш сериозно ама е точно така. Ако считаш, че този постинг не е подходящ за темата ти за думите, просто ми смигни с третото си око (здрасти Кайли) и ще го разкарам.
**********
Абе не знам дали между четящите тук има фенове на "Виртуална светлина" на Гибсън и щуротиите му за изкуствения интелект и виртуално-реално а ла матрицата. Ако някой иска визуално да се потопи във атмосферата от книгите на Гибсън, позволявам си да му препоръчам филма "Ghost in The Shell", изцяло е посветен на изкуствения интелект особено втората му част, с много нива като художествено възпроизвеждане над Матрицата, обаче е анимация, а не игрално кино, на един японец..все пак, ако някой има нерви да търпи анимация и е фен на Гибсън - струва си...
ФОРЕСТ ГЪМП-СИН
16 Апр 2005 18:32
Мнения: 1,915
От: 0
Ей го тук:
1 - Натиснете тук
2 - Натиснете тук
Rednik South O.Z.
16 Апр 2005 19:49
Мнения: 2,839
От: Burundi
Първата част е правена доста преди матрицата и само като усетиш атмосферата на филма, урбанистично-постапокалиптичните пейзажи, движещите се като на монитор редици от зелени булквички и цифри и веднага усещаш откъде уашовските братя са крали като за световно....втората част излезе миналата година, авторът е работил върху филма 8 години, обратно, сякаш малко е повлияна от матрицата на уашовски-те. Малко ми прилича като концепция и светоусещане на въображаемия експеримент на Дейвид Хюм, с човекът без сетива - т.е., хюм се пита, какво би научил за реалността някой, който е сляп по рождение, глух по рождение, кожата му няма сетивност по докосване и т.н., а само един като по чудо зрял интелект, какво би научил този човек за света и по какво би могъл да различи реалния свят от въобажаемия, виртуалния, и на какво би базирал познанието си за света, не изчезват ли границите....и на Бъркли, който се пита какво отразява огледалото, когато пред него няма някой, който да се оглежда в него..типично източните всъщност възгледи за света като виртуална илюзия, получена чрез стимулация на сетивата. Ако "преведем" експериментта на Хюм с днешните понятия би трябвало да се запитаме каква разлика би правил между реалност и не-реална виртуалност някой, който е вързан с жица в мозъка с някой процесор и компютърът му дава илюзии за сетивни възприятия - визуални, слухови, сетивни, за движение, за секс и т.н. - та хюм вероятно би се питал какво би научил този въображаем човек за реалната действителност, и кое за него би било реално, и дали няма да създава теории за които обясняват виритуалната му реалност, какви са "физичните" и закони, колко е голяма "пространствено", как е възникнала, що е "време" и т.н.
Та в Ghost in the Shell се питат освен горното каква би била разликата между "изкуствен" и "естествен" интелект и има ли я...
Дядо Виктор
16 Апр 2005 19:50
Мнения: 316
От: France
Rednik South O.Z.,
Съгласен съм, че този, който докаже, че не може да бъде направена програма, която да покрие теста на Тюринг, ще е напълно заслужил възнаграждението си.
Проблемът е другаде - обществото като цяло (и отделният човек в частност) не обичат такива доказателства за невъзможност и още по-малко - да дават награди за това. Хората много повече си падат по лафове като този на Циолковски - "Невъзможното днес ще стане възможно утре". Нищо, че някой си бил доказал там, че нещо си било невъзможно. Невъзможно е - днес. Ама утре - ще е възможно...*
И точно това имах предвид, като писах, че за отрицателни резултати рядко се дават награди. Причината да не се приемат отрицателните резултати като пълноценни резултати е част от човешката психология. Пък ти ги убеждавай с лафове, че "важно е участието, а не резултатът" или че "размерът няма значение". Ще покимат с глава и ще отпрашат към някой, който им обещава гарантиран резултат - гарантирано увеличен размер в рамките на две седмици, да речем.
И на тази база съм убеден, че адвокатите на фондацията, обявила Loebner Prize, не биха допуснали никога за подобно доказателство за невъзможност да се получат въпросните 100000 долара - защото са юристи, а не логици... И защото условието на конкурса е нещо да стане, а не да се докаже, че не може да стане...

-----
* "Если очень хочется, однако нельзя - так значит: можно" - се казваше в един съветски филм.
"Как ли пък не" - си казах аз, като го гледах.
Ама не всички са на моето мнение, нали така.
А след това се чудят някои защо в Русия нещата изглеждали така, а не иначе. Ами затова. И за доброто, и за лошото...
99
16 Апр 2005 20:05
Мнения: 4,830
От: Eritria
редник, па ние сите сме глуи слепи и без сетива по рождение. от реалнио свет фащаме по-молку от секо друго живо същество с изключение на поручик лукаш
kaily
16 Апр 2005 20:45
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Вефка нема късмет с таа тема-сега па накъмто окултизъма зе да избива.
В момента, в който човек си признае, че има познати, непознати и НЕПОЗНАВАЕМИ неща и е готов окултис
Manrico
16 Апр 2005 21:15
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Я, значи и аз съм бил окултист - понеже например знам, че не може да се разбере една машина на Тюринг(да не се бърка с теста на Тюринг) дали ще спре или не. Какви ли неща не разбира човек за себе си!
kaily
16 Апр 2005 21:25
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Ама само знаеш или и ОСЪЗНАВАШ?
Добави мнение   Мнения:284 « Предишна Страница 7 от 15 5 6 7 8 9 Следваща »