Отиди на страница:
| На политикономия ме учеха насила във втори курс в университета - някакъв дядка, който знаеше Маркс наизуст. И явно оттам ми е дошло това понятие. Как трябва да се казва понятието "cost of goods/services sold", което може и да не е научно, но си го употребяваме сега, не знам - да ме просвети някой. |
| Он че не е венец, това ясно. Междинен етап е, некои прескачат и оттатъка, други си остават гъсеници. Което за гъсеницата е краят на света, за пеперудата е само ново начало. Ма сега го разглеждам от цивилизационна гледна точка, демек кое е най-важно за човешката цивилизация, не от вселенска. Та нема кво ми буташ тия хлебарки у носа, свикнала съм им и си водим мирно съвместно съществуване с тех.  |
| Много благодарности на Eisblock за Einfuehrung in die KrankenKassenKunde. Да, една от най-големите гаври с човека е чрез здравеопазването. Медицината е възникнала от любопитството: може ли да се излекува болният. За да свърши днес със смайващо развитие на медицинската индустрия, чиято задача е да те лекува, без да оздравееш. (Kaily  )Затова мнозина се лекуват по слухове, разменят си лекарства, и ровят в здравни сайтове. Из личния ми опит в самолечението: - хранителните добавки не си струват парите. - хранителните добавки са извлечени от природни продукти, следователно всеки може да си изнамери добрите за него храни. Става с четене и дУшене, с доверие в природата у всекиго от нас. Напоследък почнах да чета за хомеопатия. Мисля и да поекспериментирам. Там поне разноските са смешни. Гола вода + концентрации от порядъка на 10^-9 --10^-23 М !! А, и да не забравя: най-важното са добрите мисли. За целта определено трябва да се избягва медицината, то е ясно. |
| Е добре де, като разгледаме човека от цивилизационна гледна точка, какво излиза за здравеопазването? Нали ще кажеш конкретно и реално, а не само колко е важно да е здрав човек? |
| Промените, които предлага НДСВ са съвсем разумни. Ако Здравната каса имаше и два-три конкурента, щеше да е най-добре. Ако 85% от хората не са съгласни да плащат това е защото са зле осведомени по въпроса за медицинското осигуряване. Липсата на добра масова осведоменост се дължи на калпавите български медии, които дезориентират хората по политически причини, вместо да пишат истината. Вестник Сега и въпросната статия не правят изключение. Медицинската осигуровка е проблем във всички страни защото струва много скъпо. Нашенецът така и не може да проумее, че такова нещо като "безплатна" медицинаска помощ не съществува никъде по света. Някой трябва да плаща за нея. Този някой са или данъкоплатците, както е в много страни с "безплатно" медицинско осигуряване, или всеки си плаща, или пък е нещо смесено с доплащане, както предлага НДСВ. Първата форма е ясна, тя работи само в много богати страни и за нас е абсолютно неприемлива. Втората оставя много хора без осигуровка. Третата е най-разумна. Янина Здравкова, ако искаше да си свърши добре работата на журналист, можеше да се постарае да намери статистики за трите вида медицинско осигуряване в различни страни и да представи сериозни резултати вместо да ги хвърля тия кьор фишеци, пълни с мокър барут. |
Драги Дизайнер , мил пардон по отношение на ника ! Аз като вида съкращението WC - се сещам за две неща 1.Уинстън Чърчил и 2.Клозет. Затова и съобразно контекста на дискусията , реагирам по един от двата начини  Уважаеми Ейсблок , прочетох с интерес примера за Германия. Мога да допълня , че подобна регулация там има/е имало/ и в областта на аптечното дело -точно фиксиран брой население , на което се полага аптека.Невъзможност за безконтролно разкриване на аптеки и дрогерии и т.н.От описаното развитие във времето се вижда , че и там нещата са се сгумнясали. При това на базата на несравнимо по-големи финансови възможности и ресурси.Съгласен съм , разбира се , че този модел не е нашият модел , макар , вече у и нас има елементи на елитарно мед. обслужване предимно в болничната помощ./ВИП стаи в Университетските клиники, платени ектри и др./Аз не съм специалист по медицински мениджмънт, но и в разговори с експерти не съм чул пример за удачен модел , заимстван от странство , който да бъде приложен в нашите условия./Тоя сегашният е някакво нещастно копиране от английският модел от 19-ти век/. Сегашният хал на системата напълно потвърждава това.Тази система /с НЗОК/ е тумор , който смуче и се възпроизвежда , без да дава никакво подобрение в здравния статус на населението.Това е система , направена заради самата себе си.Система , която очевидно става все по-тромава и по неефективна, която пречи и на подчинените и звена да работят/ ОПЛ , специалисти -подложени на бумащино -проверовъчен ТЕРОР, болници -правещи всичко за акредитациите , не за реалното лечение на пациентите си и т.н./ Аз също нямам решение за себе си. И затова -когато защитавам старата система на здравеопазване , не го правя от политически чувства или сантименталност./Тя също съвсем не беше перфектна  / А просто защото сравнението със сегашната по ефективност е безапелационно в полза на старата система. И понеже реалността е такава , че реставрирането на старата здравна система е невъзможно , не виждам решение. |
| Eis, коментирай, ако не те мързи, моето предложение: Натиснете тук |
| Ами най-малкото значи, че без човек нема печалба. Да мисля в тона ти, че да ме разбереш най-добре. Значи оня, кой дири печалба, требе да се грижи за сички условия за тая печалба, нали така? Не само да постигне добри преговори, не само да земе поръчката, не само да разшири производството, не само да обнови оборудването, ма и човешкия фактор да опраи, що он също е важен. И как се грижи за другите алименти по достигането на максимална печалба, така требе се грижи и за оръдието на труд, наречено работна сила. |
| Да, Кайли, трябва. В цивилизованите страни го правят. У нас е рядко, но го има. А в какво да се изразява тази грижа според теб? Аз искам например работодателят ми да ми говори само благо и нежно, да работя по 2-3 часа на ден, за да не се преуморявам, да ме праща на свои разноски на почивка на бахамските острови, когато се разболея, да ме праща да се лекувам в швейцарска клиника, а за емоционалното ми състояние да ми осигури една манекенка, с която да си приказвам. |
| >>><<< 99, на прав пат си ама накрая грешиш... Венецо на творен'ето е циганино. Кога исчезна и лебарките слет 300 ..00 мел'она лета они па че са тук ели там , се таа... И Кайли нема а ги види... >>><<< |
| Да са разумни от НДСВ - не ми се вярва, на фона на това, което сътвориха! Но конкретно - може ли някой да определи от общите разходи за 1 медицинска услуга, без значение каква, ако искате, вземете и "средната" такава, например с цена 100 лева, колко ще се плаща от "осигуровките", колко ще се "доплаща", и според Вас каква ще бъде тенденцията, в духа на това, което ни постна уважаемият Айсблок? Идеята, защото това е артикулирано от доц. Щерев, да се извадят на "светло", т.е. (каква ирония), да се "регламентират" нерегламентираните плащания "под масата", които сега са практика, не означава сегашните "подкупи", "дарения" за лекари и болници да се узаконят, поне не в този им размер - бутилка уиски, цветя, бонбони, някой и друг лев в плик, плюс официалните "доплащания" за консумативи, постелно бельо, лекарства и други. Означава дълбоко бъркане в джоба, тъй като не е реалистично "остойностяване" на медицинските услуги абсолютно на пазарен принцип, поради простия факт, че здравето не е стока! |
| Требе те държи психично и физично здрав, че да си максимално рентабилен. А не глезен. Хората изкарват и данъците на държавата, та така погледнато, тя се явява капиталист-работодател. Логиката е същата. |
| Разбира се че статията е манипулативна и не случайно вчера беше вкаран и идиота 99 в играта. Но във всичкото , което се изписа и вчера и днес прави впечатление, че липсва БГ лекаря, господа-другари. Или ако някъде го споменаваха, то беше само с лошо и с псувня по стар комунистически обичай. Сега ще се гракне къде па виде тук комунизъм. Ами просто по комунистически лекарите бяха превърнати в "слуги на дарода"-партията му дава безплатно образованието, полага ХИпократова Клетва еййй, и е ДЛЪЖЕН да лекува народа ей така бадева. Лекарите господа другари са каймака и цвета на обществото. Ако искайте си го набивайте в канчетата , ако искате не. Те навсякъде са СВРЪХ ДОБРЕ ПЛАТЕНИ и много уважавани с цел максимално добро обслужване с изключение на БГ.Емигрантите тука ще си признаят , че висят като сополи пред кабинетите им и не смеят да шукнат, въпреки че на ум псуват и си спомнят с носталгия за БГ поликлиниките как се умъкваха като у плод и зеленчук, правеха скандали и на бой налитаха(та и до ден днешен) и накрая и оплакванеия пишеха, като разбираше не оставаха и стотинка. Тука един гявол от Франция доволно ни открехва че лекарите взимали астрономически заплати и вършели всичко без паре, като всичко се покривало от държавата. Е в Америка също лекарите взимат астрономически заплати, ама държавата не е балама да им ги покрива. Сигур Франция е по богата от САЩ, знам ли? Питам се обаче , ако БГ лекарите си поискат истинските заплати дали въобще ще има реформа и НОИ. Штото да се третират лекарите кат слуги вече неудобно, дай да им лепнем сега етикета , че са престъпници та да кротуват. Редовно в БГ вестниците които 90 % са комунистическа преса( като се знае кой ги финансира )подемат кампании сресту БГ лекарите и ги изкарват най големите престъпници, като в състия момент наричат истински престъпници и убийци -бизнесмени. Разбира се това не е случайно и мотивите на милицйонерско- комунистическата паплач са прозрачни. Дайте им пари и уважение на лекарите и ще имате по добро обслужване. |
| Муктадасахкобургидйотски неколко последни изреченя.Понее писах че с некомпетентни опоненти не ми се спори по този въпрос.За съяление не прочетох нито едно мнение което да хвърли некакв минимална светлина към проблема.В конретнят матерял се говори за здравно осигуряване а не за качество на здравеопазването.Никои от вас даже и ти въпреки че казваш че си с много голям опит прави разликата.Еми многоуважаван Муктадасахкобургидйотски маа му стара първо да се говори за нещо требва да се познава спецификата на проблема тук не става въпрос ако имаш запек дали ще ти ударат клизма или за това дали ще те боли гъза или не след това.Въпроса е затова ако ти е ударат кои ще е плати. Дали таа клизмат ше те оправи или не не е порблем на касата и министерството а на клизмара от министерствототсе искат мангизите.Е кажи сега каква дискуся да има след като 99% от тук изказалите се залват колко е лошо и скъпо обслужването и оцтснлят 1% пише некакви собсвенни истории.За Аис незнам с кои ме бъркаш но иначе пишеш умно но медеицината не е твоита сила нищо лично . P.S. весел уикенд |
| С тази разлика, че държавата не произвежда нищо, само преразпределя. Значи, за да ми плати лекарствата, трябва да вземе парите отнякъде. А тя може да ги вземе само от хората (или фирмите). И отново значи стигаме до въпроса, колко пари, откъде и по какъв начин да се вземат и по какъв начин да се разпределят. |
| Аз, понеже не разбирам ни от медицитна, ни от парични потоци, а и въобще от нищо не разбирам, седя, чета и се чудя: Вие тука, тесни специалисти ли сте, или широки?  |
| Едно нещо тябва да бъде ясно на всички. Всяко нещо на този свят е стока и струва пари. Някой трябва да плаща. Въпросът е кой ще плаща и кой ще менажира парите. От всички варианти най-лошят е държавата да събира пари под формата на данъци и да менажира парите като се грижи за социални и медицински осигуровки. Това неминуемо води до корупция, разхищение и калпави услуги. Държавата е лош менажер. Това би трябвало всички да сме го научили. Каквато и да е тя. Няколко конкуриращи се частни фирми, тип Здравна каса, са най-добрата форма на осигуряване. С доплащане за да няма излишно натрупване на пациенти по лекарските кабинети. |
| Зевзек, твойте тези ги знаем до болка. За теб единствен господ са парите, единствена ценност в ценностната ти система са парите и човекът е създаден от еволюцията, само за да измисли парите. Манрико, отде ще се вземат пари вече писах вчера. От тоя, де ги открадна. Не ми се повтаря. Пак се премести на друг хълм и огледай оттам като как вървят и са вървели паричните потоци. Ще видиш, че това, кое отгоре се лее като пълноводен поток, надоле са му турили канчета и бъчви и най-доле в ниското при нас едвам капе по нещо, а ние ще се изпотрепеме за тия капки. ПРИМЕР Ако държавата си защитаваше интересите, собствениците на ел.разпределителните, де са чужди държавни фирми и печалбата ще я изнасят да си захранват техните фондове здравни и пенсионни, можеха да си бъдат наши държавни. Мисли глобално. Ни един проблем се не решава на нивото, на което е възникнал. Това е окулнет принцип, подозирам, че и съвременната нАука уманитарна и икономическа го знае. |