Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Всеки става донор на орган, ако не е отказал писмено
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:89 Предишна Страница 2 от 5 1 2 3 4 Следваща »
Cruella de Vil
19 Авг 2005 14:38
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Не виждам защо да не ми вземат органите след като на мене няма да ми трябват. Инструктирала съм близките си да се съгласят. Ако всеки откаже да дари органи след смъртта си, откъде ще се вземат органи за трансплантации?
Krydderi
19 Авг 2005 14:43
Мнения: 2,761
От: Bulgaria
И в кои европейски страни по-точно? Би ли цитирал докторът. Ако беше така, нямаше да има списъци в които болните се включват и чакат с години, а понякога и не дочакват. И кой ще ми гарантира при това положение, че докато един младеж лежи в реанимацията след злополука, друг по-заможен няма да използва ситуацията. Да не говорим, че бездомници и сираци са абсолютно безпомощни в подобни ситуации. Да на добре организирана кампания за важността на донорството и не на възможността за създаване на бизнес с човешки органи. Преди малко повече от столетие в някои страни е било практика докторите да експериментират върху затворници "за доброто на хората".
VladiSD
19 Авг 2005 15:01
Мнения: 498
От: Bulgaria
Cruella de Vil, ако ти си съгласна да даряваш безусловно, то а аз не съм. Нека с изричното ми разрешение, след кончината ми, моите роднините сами преценят да дарят или не, но в никакъв случай не позволявам да бъда стока за продан и средство за обогатяване на търгаши! Това ти какво мислиш за "правилно" и "добро" е твоя си калъп на мислене. В него на теб ти е удобно, но на други не е. И няма честен и почтен начин, по който да набуташ всички в него. Дори народното събрание да гласува закон за целта.
ива3
19 Авг 2005 15:10
Мнения: 2
От: Bulgaria
Такава практика в Европа просто НЯМА! Ако съществуваше такава практика нямаше да има недостиг на органи.

Възмутително е когато политиците ни използуват липсата на информация у хората и разказават приказки от 1001. нощ. Вместо да се потрудят да информират хората, по лесно е да се каже - така е в Европа, затова аз сега няма какво да ви убеждавам.
Още по противно е, когато се прави опит очевидни икономически интереси да се легитимират по този начин.
Не може държавата да се обявява за собственик на човешкото тяло до доказване на противното.
Г-н Гайдарски просто не е помислил, какво следва от едно такова решение. Защото как държавата ще осигури сигурността на гражданите си, когато телата им се превърнат в стока, про това твърде търсена? Или и тук ще оставим да действуват пазарните механизми....
erfn
19 Авг 2005 15:21
Мнения: 36
От: Bulgaria
Този касапин си мисли, че и извън болницата му хората "слушкат" каквото им се каже и вярват на непоклатимия му авторитет на професор. НЯМА, НЯМА, и пак ще го напиша НЯМА подобно законодателство в Европа! Да си яде цървулите този неграмотен професор. Ако толкова иска да си повиши оборота от търговията с органи, може да се изисква от всеки гражданин да декларира избора си, когато си вади лична карта, например. Така е в САЩ. Така със сигурност ще се знае, за всеки гражданин дали иска да е донор или не. Без насилствена национализация на органите, без предпоставки за "лекарски грашки" в полза на по-платежоспособни пациенти, и т.н. Ама трябва да има нещо в главата за да си министър. Чу ли бе тиквеник!
Cruella de Vil
19 Авг 2005 15:35
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Правилно, въпрос на манталитет и мислене. Не натрапвам на никого моята гледна точка, но всеки проблем има повече аспекти.
Интересно, защо всеки се поставя единствено на мястото на донора? И то като в някой филм на ужасите - доктори-касапи, спасяващи милионери и убиващи обикновени граждани с дузини, докато намерят подходящ донор. Представете си само за миг (не го пожелавам на никого!), че Вие или Ваш близък спешно се нуждае от трансплантация за да оцелее. И аз не съм в такава ситуация, но... животът е непредвидим.
Колкото и да ви изглежда кощунствено, д-р Гайдарски е прав.
Perkoles
19 Авг 2005 15:40
Мнения: 7,433
От: Australia
Това имах предвид Кръдери. Кои са европеиските страни, дето ги споменава пофесура? И колко от българските болници са готови за подобни операции? Колко спецялисти по присаждане има в България? То, сякаш на ден по 100 операции по присаждане могат да бъдат извършени у нас, та видите ли, само "карантии" ни липсват. Карантии, защото при тази техника, организация и медицински персонал органите няма да стават за нищо друго - освен за месарниците. За какво става въпрос тук изобщо??? Какво иска уважаемият проф. да обърне? България - народ от дарители на органи!? В Европа* дарителите имат карта, в която има данни за дарителя и т.нт. и Сигурно има защо да не е "обърнат закона". А лагерите ше ги върнете ли?
Гйол, какво значи ""Приемам, че има хора, които не желаят да бъдат донори. Не виждам нищо обидно, ако със закон и те бъдат задължени да го заявят."". Значи по закон би трябвало всички да сме престъпници, докато не докажеме, че не сме. Така ли да го разбирам? Които иска повече дарители-има си други начини.
*И хаиде стига с тия обобщителни.
erfn
19 Авг 2005 15:40
Мнения: 36
От: Bulgaria
Cruella, прав е докторът, ако се опитваше да насърчи повече Българи да вземат решение да са донори. Насилственото решение, аз не мога да приема за нормално в свободна страна. Ако живеехме в средните векове - да, но ние си мислим поне че сме в ХХI век...
Tzistia
19 Авг 2005 15:48
Мнения: 1,352
От: Bulgaria
тоя веднага ни взе органите, ега ти бързака от вчера министър, а вече ни взе вътрешностите

Редактирано от - Tzistia на 19/8/2005 г/ 15:49:11

VladiSD
19 Авг 2005 15:51
Мнения: 498
От: Bulgaria
Ама Cruella de Vil, ако аз или някой мой близък се нуждае от трансплантация последното, което си представям е да хвана някой насила и да му изчегъртам карантиите (със закон!).


Докторчето Гайдарски освен да се вълнува от личните си финанси (и на тези, които са го издигнали до министерски пост), предлагам да насърчи доброволното донорство. Убеден съм, че цени на органите от европейско ниво ще накарат доста хора да подпишат декларация за донорство. Без принуда и без няколко милиона излишни декларации за отказ.
Cruella de Vil
19 Авг 2005 15:52
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Може да подпишете декларация за отказ... Желанието ви ще бъде уважено.
VladiSD
19 Авг 2005 15:55
Мнения: 498
От: Bulgaria
Точно така, хората си нямат друга работа и тичат да прекарат няколко часа в подаване на декларация за отказ от донарство! Каква чиновническа перверзия!
Doctora
19 Авг 2005 15:56
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Такава нормативна уредба е вече правилна. И не слага прът в колелата, не спира трансплантационната медицина и спасяването на стотици безнадеждно болни.Тези, които имат емоционални или религиозни мотиви -просто отказват. Но беше наистина идиотско, когато пристигнеше пострадал от катастрофа с мозъчна смърт и органите не можеха да бъдат ползвани за спасяване на човешки живот!
А на колегата по-горе, който се боеше, че ще го претрепят, за да му вземат органите- със или без закон, това е възможно. Особено в Азия.
Perkoles
19 Авг 2005 15:57
Мнения: 7,433
От: Australia
Крюела,
"Може да подпишете декларация за отказ... Желанието ви ще бъде уважено."
Де го има туи в Европата, извиняваи? Ако за всичко е така, колко ли декларации трябва да подпише човек, като за начало, още ОТ Рождението си? или това е някакъв нов вид "Лондонска" ; -) демокрация.
..
П.С. Кои органи, Док, здравите или болните?

Редактирано от - Perkoles на 19/8/2005 г/ 16:00:54

Cruella de Vil
19 Авг 2005 16:01
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Влади, ще те разочаровам. Практиката за продажба на органи (дори от живи донори!) е разпространена в бедните страни, а не в Западна Европа. В Китай взимат органи от екзекутирани престъпници.
В развитите страни това е забранено със закон. В Западна Европа органите са дарени, като не се приемат никакви предварителни условия, като например получателят да е само бял. Имаше преди време такъв случай и органите бяха отказани. Също и не може да се ползват никакви привилегии - стоиш в списъка и чакаш. Понякога не дочакваш.
Та за тези от списъка ми е думата.
VladiSD
19 Авг 2005 16:08
Мнения: 498
От: Bulgaria
България към бедните или богатите страни се числи? У нас кое мотивира хората най-добре?
Doctora
19 Авг 2005 16:11
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
Колега Perkoles
Има неща с които да се шегуваме си е направо кофти. Всеки орган с времето и прекараните заболявания, не е в перфектно анатомично и функционално състояние, но е животоспасяващо за някой болен, който чака. Листата за чакащи е интернационална, защото както ви е известно, за една успешна трансплантация са необходими множество фактори. Освен органи, се прави и тъканна банка. Например често на изгорелите в Пирогов се присажда кожа от трупна банка...
А преди години, когато учих застрахователна медицина в Швeйцария имаше отделна глава за застраховане на млади хора, които управляват мотопеди и мотоциклети.Там те се наричат "донорите". И застраховките им "Живот" са значително по-скъпи. Защото по-често правят бели...
P.S. А наскоро извършената от проф.Гайдарски чернодробна трансплантация минава през трансплантацията на чернодробни клетки...

Редактирано от - Doctora на 19/8/2005 г/ 16:15:39

Cruella de Vil
19 Авг 2005 16:16
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Като ще влизаме в ЕС ще съблюдаваме европейските практики. Факт е, че в Европа процентно на населението се даряват много повече органи, много повече кръв. Не знам какво става в България, но преди време някакъв журналист се оплакваше, че лекарите му искали кръв за близък, а той не бил съгласен с това. Вместо в такъв случай доброволно да си предложи кръвта, той взел да се оплаква! Откъде очаква да се вземе кръв за операции?
Doctora
19 Авг 2005 16:20
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
А дните петък, събота и неделя в България са кошмарни. През тези три дни са около половината от тежките травми и наранявания. При едно профузно кървене на човекът се наливат с литри кръв и трансфузионни течности.
OLDMAD
19 Авг 2005 16:21
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Органа да се взема кога е натопорчен, по-изгодно е!
.
Бе вий акъл имате ли, нали уж сме христиени, "Второ пришествие" идва, как ще си даваме тъй органите
Добави мнение   Мнения:89 Предишна Страница 2 от 5 1 2 3 4 Следваща »