Отиди на страница:
| Заради посещението на зам.министър Наков във форума на Сега влязох и аз за сефте тук. Та много въпроси му зададох тогава, сега само ще ви светна с нещо. . 1. Защо е засекретена информацията по изследванията на ПИСА в МОН? Изследванията са правени през 2002 г и тук е засекретена, така че не се изнася публично? Що за глупост, какво криете?!? Ето текста в страницата на МОН: ******************** 3. Резултати от изследването в България Резултатите ще бъдат изнасяни в сроковете и по условията съдържащи се в подписаното споразумение за поверителност на информацията между България и консорциума на OECD, както и след изричното съгласие на Министъра на образованието и науката. http://www.minedu.government.bg/pisa.html ******************* А ето го и самият доклад на официална страница: http://www.olis.oecd.org/OLIS/2001DOC.NSF /LINKTO/CCNM-DEELSA-ED(2001)4 http://www.oecd.org/dataoecd/59/33/296053 2.ppt Що за българска глупост е да се засекретяват официално изнесени данни, само защото говорят твърде, ТВЪРДЕ ЗЛЕ за начина на управление на образованието!!!! . и още . Г-н Министър, какво ще кажете за Reviews of National Policies for Education - Bulgaria -излязло през февруари тази година? http://www.oecd.org/about/0, 2337, en_2649_34723_1_1_1_1_1, 00.html . Educators in Bulgaria are well aware that much teaching and learning in schools and universities now is knowledge-based rather than aimed at analytical and critical thinking skills and practical application. Of course, progress in learning does require a sound basis of essential literacy and numeracy skills, and a sufficient level of factual knowledge; but it should not stop there. Modern life demands young people who can evaluate what they see in the world around them and act responsibly and creatively on what they see. Modern education, then, should aim to produce young people capable of acting for themselves, of making reasonable judgements based on intelligently assessed evidence. Reason, judgement, action, and imagination are needed, as well as factual knowledge. Curiously, "minimum" is defined in the Law as "compulsory knowledge and skills needed for the successful performance of schoolchildren in the next level of schooling" - the emphasis is therefore on acquiring what is needed for future performance, rather than on achievement of minimum standards in the present level of education. |
| Нещо взе да ми писва. Очевидно частни уроци по четене са необходими не само в училище. "Докладът на Велчев" за образованието казва черно на бяло: По неофициални данни разходите, които домакинствата отделят за образование възлизат на около 600 млн.лв. В статията на Сега която се пробутва като линк, 600-те милиона не са дадени като цитат а като преразказ от анонимен автор. В сегашната "статия" се казва черно на бяло 600 милиона лева всяка година се заработват от частни уроци, без да се облагат с данъци До днес не смятах, че има хора които не правят разлика между "образование" и "частни уроци" но явно все още ги има. --------------------------- "в каква организация ни турна двете с Нина" Не слагам никого в организации. Просто се интересувам дали няма някой който взема дейно участие в дискусията да е член на една и съща организация с авторката. Това е прост въпрос с два възможни отговора 1. "Да" 2. "Не". За мен персонално отговорът е "Не" |
А дъщеря ми изкара 5, 25 и 5, 75, та влезе-с математическа паралелка от математическата гимназия, частни уроци и допълнителни занимания на мен и баща и с нея. Без едно от всички тия надали щеше да влезе. Ей тва имах предвид, Кайли.  Прочети ми отново и първия постинг. Там изрично съм написала защо трябва да има допълнителни уроци за кандидатстване в елитно средно училище. После нещата се нареждат и за кандидатстване във ВУЗ, ако детето е учило здраво в добро средно училище и има данни, може да се справи и без допълнителни уроци. Моите се занимаваха допълнително точно толкова, колкото ги беше мързяло в гимназията. Не е маловажно и това, че много често родителите надценяват способностите на детето си (както и собствените впрочем ). И като видят зор, вместо това да ги свести и да ги свали на земята, оревават орталъка как всичко и всички са им виновни.И стига си се пенила. Гледам един вече си го и проклела. То бива разпуснатост, ма все пак жена си. Аре бегай. Редактирано от - Simplified Solutions на 09/9/2005 г/ 13:52:31 |
| Алооу, на всички по-горе, 'Кайли-то ви е виновна, май... Като давате пари за дрехи, читанки, тетрадки и пр. за първокласник, това какво е? Задължение на Министерството на образованието ли  Като "кОпувате компутър на дИтето" - какво правите, садите ряпа ли? Като плащате на "частни" учители за допълнителни уроци - това какво е? "Излишни пари"?!? Като треперите пред университета на кандидат-студентските изпити... Като плачете при дипломирането??? .... Българинът винаги е давал, дава и ще продължи да дава всичко, "мило и драго", къща и нива, нерви и здраве, само и само детето му да е образовано! |
Simplified Solutions, каза и го. Нека да го чуе и от друг. Не вярвам да го проумее, но поне може да се замисли над това.  |
| Олди, туй му е хубавото на българина - че за образование дава мило и драго. Пазя един документ, в който прадядо ми гарантира с имот при постъпването на дядо ми в едно специално средно училище. Освен таксите за обучението гарантира с този имот в случай, че син му волно или неволно нанесе някакви вреди на училището. На тъй е било. И е редно. |
| tuthmosis, най-сложното нещо е да изгониш от училище некадърен учител.  Можеш да го изгониш, защото е закъснял с 5 минути за работа или е задържал учениците с 5 минути, т.е. за неспазване на "трудовата дисциплина" (каквото и да означава това). Според мен проблемът на образователната ни система е, че няма система.  Поради това всеки си прави каквото иска и може. А най-неприятното е, че положението вместо да се влошава, става критично. |
| Уффф, май не успяхме да разнищим дори фактологията, а пък още дори не сме стигнали до търсене на виновните. Някъде в средата на дискусията няколко души нещо говорехме какво да се прави (то всъщност си е ясно - национални изпити и тестове, ваучерна система, конкуренция), но не хвана дикиш. Затова ще дам алтернативни предложения: 1. Закриване на "елитните" училища. Равноправие да има. Всички да учат еднакво малко. 2. Забрана на частните уроци. Никой няма право да учи повече, отколкото е наредено. 3. Работодателите да се задължат със закон да назначават работници само по оценките в дипломата. Завършилият университета в Долно Нанагорнище с 6 да има предимство пред завършилия СУ с 5, 50. Също със закон да се задължат да откриват поне толкова работни места за филолози, колкото и за програмисти, а изследователите на Волжка България да получават заплата колкото и мрежарите със Cisco CCIE сертификат! 4. Използването на чужди езици и на материали на чужди езици в българските фирми и организации да се забрани със закон. Всички чужди собственици и мениджъри първо да минават на изпит по разговорен български (да знаят например, че се казва "хубу", а не "хубаво" ). 5. Външно министерство да осигури чуждите университети да въведат българския като официален език, за да могат нашите деца да учат там на роден език (мамицата им нихна, ще плащам аз над 200лв за изпит в British Council да си вземе детето Certificate in Advanced English! Нивгаш - тея пари да ми ги върнат ей сегичка) 6. Учителските заплати да се вдигнат 5 пъти - на всички еднакво. За да не се издъни бюджетът, и БВП да се вдигне 5 пъти. ЛОПАТА!!!!! Редактирано от - Manrico на 09/9/2005 г/ 14:17:49 |
| Симпли, кога са кандидатствали децата ти, защото имам чувството, че говорите за различни периоди от време със Кайли? ************************************ Манрико, неопростявай дискусията, моля те! *********************** Защо се пънете като Фичо и Нели за Нюорлеанските негри и нещете да признаете, че от година на година нивото на обучението става по-ниско , а от там и нивото на завършилите? Причината е една-икономическата криза! Ако имаше средства в бюджета за образованието, учителите щяха да са добре платени, учителската професия-престижна, средствата за оборудване на кабинетите по различните дисциплини повече, което също означава по-качествено обучение! Като има качествени учители и качествено оборудване на кабинетите, ще има и качествено обучение и по-малка пари за частни учители и уроци! И тогава частни уроци ще дават само учители, доказали себе си, а не като сега сулю и пулю да дава частни уроци, а резултат- почти никакъв! Редактирано от - Чок觧 на 09/9/2005 г/ 14:34:03 |
| Calina, може би си права. Не знам какво стана с учителя, но със сигурност го смениха и не преподава на този клас (в този клас учише братовчед ми). Друг е въпроса колко оправдано беше това познавайки добре съочениците на братовчед ми - пълни лентяи и лекета (по-голямата част от тях), но и те се оправдаваха с учителя си (говоря за математическа гимназия) и точно този учител е подготвял мен и сестра ми за олимпиади по математика, знам що за човек е. Не им вярвам на малките нехранимайковци. |
| Малкият преди 5 години, големият преди 8, Чоки. Изискванията не са се променили. Освен това с всяка година е по-лесно, защото профилираните училища стават повече, а децата по-малко. При това моите не са нито гении, нито твърде амбициозни, нито работохолици. По моите мерки де. И аз не съм. Редактирано от - Simplified Solutions на 09/9/2005 г/ 14:35:04 |
| Реших да проверя какви точно документи е крило министерството на образованието. В документите горещо препоръчвани от `Kaily открих някои препоръки за българското образование които доста ме смутиха. Примери "Promote bilingual education for minorities especially at pre-school and grade 1 levels, and especially for Roma children and others in non-Bulgarian-speaking families. Such programmes already exist in some regions (e.g. Kardzhali, Targoviste) and should be built upon." "Given the size and problems of the Roma population, it is unacceptable that their educational interests are not given the same MoES attention as those of Turkish or Jewish minorities" "Continue efforts to slim down curricula..." "Re-formulate the legal definition of ‘general educational minimum’ to reflect the reality that the majority of school leavers need to be prepared for the world of work rather than for “the next level of schooling”" "Some schools with 100% Turkish-speaking students and 100% Turkish-speaking teachers exist, but the language of instruction is still (by law) Bulgarian, although mother tongue can be taught as first and second foreign language in the core curriculum.? В доклада има и други интересни неща, например в етническата структура на България се споменават 2.5% "македонци" и още много други неща. Помощ за изпълнение на програмата по преглед на образованието са оказвали и Световната банка и Отворено общество. Референция:THEMATIC REVIEW OF NATIONAL POLICIES FOR EDUCATION - BULGARIA, Stability Pact for South Eastern Europe, Table 1, Task Force on Education, CCNM/DEELSA/ED(2001)4, 22-Mar-2002 |
| Въпросът за образованието е спорен по цял свят и никъде не е решен цялостно /т.е. всички да са доволни/ . В повечето държави, особено тези с по големи възможности, се набляга най–вече на нуждите на пазара – т.е. подготвя се това което се търси или се предполага, че ще се търси. Това често е за сметка на духовната култура, която рядко има стойностно изражение и е трудна за планиране. Махането на матурите /а някои стигат до крайности като махат изцяло оценките/ е все едно да играеш футболен мач и да не броиш головете или изобщо да няма футболна врата. Навремето обичах да играя тенис на маса само за кеф без да се броят точките. Така се играеше красиво, с дълги пасове и забивания, почнеш ли да играеш за точки играта става не красива, китайска, с къси фалцови подавания на 50 сантиметра от мрежата. Така е и с образованието – искаш ли голове, натягаш парцалите си и учиш яко. Искаш ли кеф – четеш Кaily. Приемните изпите са санкциониращо /ограничаващо/ средство. Нивото им винаги ще бъде санкциониращо независимо на какво равнище се издига средното образование – не могат всички да станат бакалаври и на горе, следователно не е необходимо всички гимназии да подготвят такива. Вярно е, че частните уроци създават социално неравенство /не всеки може да си ги позволи/, вярно е и това, че социално равенство просто не може да има, защото всички знаем че човекът е индивид, а индивидът не търпи равенство. |
| Чоки, къде видя дискусия? Всеки (включително и аз) си приказва, каквото си знае - поне майтап да направим Ако си говорим сериозно - добре, икономическото положение (дали е криза, не знам) е фактор - и какво, да чакаме да се оправи икономиката, та тогава и образованието ли? Въпросът е какво може да се направи тук и сега, така че подобреното образование да бъде и фактор за дръпване на икономиката. И в сериозната част от постингите си съм споменал моето мнение. |
| ОК! Ако разликата между времето на кандидатстване е 5-8 години, не би трябвало да има голяма разлика в изискванията-поне аз така си мисля! Но моите деца не учат в България и нямам поглед. Тук системата е друга: Учебниците са разделени на 4 части, учителя преподава примерно до 50-та страница, а на по-будните им разрешава да се подготвят сами до 55 или 60 страница! Тези, които постоянно се изявяват, завършват 4 части на учебника по-рано и им се разрешава да си закупят 5-тата част-за напреднали, която я опаткват до края на годината! И почти няма нужда от частни учители! |
| Манрико, подобреното образование сега, ще се отрази на икономиката ЕВЕНТУАЛНО след 5-10 години! Но по-скоро ще създаде условие "за изтичане на мозъци", тъй като способните и можещи няма да могат да си намерят работа в България и ще хукнат навън! Така, че първо икономиката! Тя не е в това положение, поради липса на можещи хора в България, а поради това , че икономиката и страната се управлява от шепа дебили и некадърници! |
