Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Войната срещу тероризма се превърна в кошмар по Оруел
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:67 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща
сандьо
12 Сеп 2005 13:12
Мнения: 466
От: Bulgaria
Хубаво писано! Дано да се чете и в хАмериката!
сандьо
12 Сеп 2005 13:19
Мнения: 466
От: Bulgaria
Старшина,
тя дъвката може да ти е омръзнала, но гледай тука колко ентусиасти има дето я дъвчат докато направо стане гадно лепкава, ама на тях явно им е густо така.
сандьо
12 Сеп 2005 13:27
Мнения: 466
От: Bulgaria
Ако това беше мой постинг под тази статия във в."Вашингтон пост", щях да кажа тук, че сравнението с Оруел не е много удачно, защотото Оруел пише за злодей, гении на злата мисъл и тиранията, докато Буш ... ми той си е просто неудачник и невисок интелект! Това само за протокола, все пак статията ми хареса.
Графът
12 Сеп 2005 13:31
Мнения: 4,109
От: Bulgaria
В статията има спорни моменти, но не това е важното. Важното е постановката на проблема – изцяло погрешна политика на управлението на САЩ в последните години.
Положението може да се характеризира съвсем просто: САЩ затропаха с пълна сила хорото на терористите. Надали терористичната общност в света е мечтала за такива резултати – удариш с голям зор вътре в Америка с няколкостотин жертви (които вероятно не са и били планирани да са толкова, защото срутването на небостъргачите няма как да е планирано) и в резултат десетки хиляди жертви, хвърлени огромни ресурси, пропуснати неизчислими ползи, години ти идват на крака в удобно за теб място да ги удряш... Направо шестица от тотото. Сега ти стига само от време на време по някое атентатче в някой голям град на грандовете за да се събужда ентусиазма в играта.
Това е положението! Като резултат на инфантилната политика терористите имат на практика 1 : десетки хиляди ефективност.
Така че сравнението с Рузвелт си е твърде снизходителен реверанс към Буш – как се сравняват неща отстоящи на светлини години?
каруцаря
12 Сеп 2005 14:01
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
ами първо, не е верно, че немат стратегия. второ, не е верно, че т.нар. терористи печелят войната и трето не е далеч мига, в който петрола ще е на привършване и едно от малкото почти непипнати находища са там, където са "затънали" американците. Да верно е, затънали са, но не в песъци, а в петрол. Таман тогава ще 250 долара барела.
И един въпрос. Много интересен между другото: Ако американците не са победители, поради неясни критерии за загуба, то ми е много интересно как да познаем, че ислямските фундаменталисти са спечелили? Т.е. ще превземат Вашингтон и Лондон ли, ще победят американската армия в Ирак ли ще я изгонят от Кувейт, Афганистан или С.Арабия ли, ще направят общоислямски халифат ли? Как?
Edna bulgarka
12 Сеп 2005 14:16
Мнения: 153
От: Bulgaria
Графче, не придавай толкова успехи на терористите!
И децата знаят, че американците сами си спретнаха 11.09., за да си оправят бюджета ЦРУ-то, щото щяха да им го клъцнат!
И този сценарий беше направен на филм с Джина Дейвис:"Дълга целувка за лека нощ", където разликата беше само в начина, но не и в резултатите и действащите лица.Там даже бяха туптосали и един труп на арабин за достоверен автор на терористичния акт.
Аз също бих искала да разбера, как арабите се оказаха толкова УМНИ и ПОДГОТВЕНИ та да осъществят такъв добре организиран акт, който видите ли бе осуетен в един от самолетите от обикновени пътници, без подготовка и оръжие!ХА-ха-ха!
Американците си търсеха нова война, щото без война какво ще правят оръжейните компании!!!
Като във вица:
Стрелят се Моше и Ахмед(демек израело-палестинския конфликт, който е финансиран от Америка също разбира се) и по едно време Ахмед спира да стреял, Моше се подава предпазливо и пита: Ахмед що спря, бе момче?
Ахмед му вика:Ами свърших патроните?
А Моше му вика:Колко даваш да ти шитна един пълнител???
Pavlik Morozov
12 Сеп 2005 14:20
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
каруцар, кво да ти се обяснява. просто прочети статията пак. там пише защо сащ губи войната с тероризма. но забелещи - сащ я губи. буш и крадливата му клика печелят и то печелят като в най-дивите си мечти.

сандьо
12 Сеп 2005 14:21
Мнения: 466
От: Bulgaria
каруцар,
много на вътре го вземаш бе човек, по-спокойно, ще рече човек, че тая пуста Америка ти е легнала на душата.
Аз вече не знам там, кой е кривия и кой правия, така че нека се оправят сами и без това сами се забъркаха в бакиите си.

А вица е готин!!!
каруцаря
12 Сеп 2005 14:41
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
интересно, по какви писани или морални правила требва да се чувствам длъжен да лекувам, утешавам или стискам зъби и да отговарям със сериозен тон на глупости
Oraсle
12 Сеп 2005 14:43
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Което си е право- право.
Американците нямаха никаква стратегия за следвоенен Ирак или поне не личеше да имат горе-долу до разкарването на Пол Бремър.
След учудващо лесното (за мен, а нищо чудно и за Пентагона) превземане на Багдад, положението се влошаваше с месеци без някаква съществена промянва в действията на окупационните войски.
Беше време кога във Фалуджа цивилни чужденци се разхождаха по улиците... В резултат на елементарни грешки, като примерно промяна в отношението към местните вождове след ротация на частите, по лично усмотрение на новия командир (вероятно липса на инструкции) значителна част от сунитското население беше тласнато към слабите в началото на окупацията баасисти и фундаменталисти. Допусна се дори радикални шиитски фракции (Муктада Садр) да си разиграват коня въпреки неодобрението на повечето шиити и техните водачи.
През това време опитите за създаване на местни иракски сили за сигурност бяха повече от жалки.
Едва след предаването на властта на временното правителство си личи че нещо се прави. На първите избори се видя, че не е възможно нито връщане назад, нито пък превръщане на Ирак в някаква странна талибанска държава със сунити и шиити. Новата иракска армия и полиция вече са реален фактор, за съжаление все още не биха могли да се справят сами.
Но междувременно се наложи някои градове да бъдат превземани наново.

Хората в Ирак все трябва да живеят някак. Сунитите не щат федерализация, не щат и шиитски и кюрдски партии във властта, искат си Саддам. Да ама нито баасистите, нито пък откачалките на Заркауи предлагат нещо реално. Остава или разцепване на Ирак и всяка общност да се оправя отделно, или някои хора да се разделят с илюзиите и да се простират според чергата.

Редактирано от - Oraсle на 12/9/2005 г/ 14:55:01

Pavlik Morozov
12 Сеп 2005 14:45
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
oracle, . значи като искаш да мислиш критично (да не се бърка с критикарски) можеш, а?

Oraсle
12 Сеп 2005 14:47
Мнения: 15,092
От: Bulgaria
Аааа, Морозов, голям зор т'ва критчното мислене, половин час се потя и бриша тука. Ама щом си струвало, опитай и ти, а?
каруцаря
12 Сеп 2005 14:49
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
Той Морозов план гони, не го отвличай с такива дълги писания. До довечерка требва да удари 2700, не е майтап работа...
Pavlik Morozov
12 Сеп 2005 14:55
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
работата е не че американците нямаха разузнаването или анализаторския капацитет да направят план и предвидят последиците. поне мозъчния капацитет съм сигурен че имат пре достатъчно. все пак плащат щедро за да им работи най-добрия талант. проблема беше че знаейки че задълбочения анализ ще предскаже сегашния хал буш въобще не е обърнал внимание на данните и анализите които не са отговаряли на вече замислените от него план и предвидени зрелищни успехи. в анализите е било търсено оправдание за вече взети решения, а не информаия която да позволи вземането на разумни такива. просто всичко което е сочело към сегашната ситуация е било старателно филтрирано, омаловажено или игнорирано и така буш вкара америка в ново блато от виетнамски тип. и както и тогава ЦРУ, пентагона, defense контракторите, а сега и нефтените компании се напечелват отлично пропорционално на затъването на американската армия в този ад. конфликта на интереси е огромен и за пореден път бива решен в полза на личните интереси на корпоративните акули, а обикновените американци и иракчани да го духат.

Наум
12 Сеп 2005 15:01
Мнения: 1,666
От: Bulgaria
Аве тази статия е една от десетките и стотиците, които излизат в Америка и цял свят и от които калпави журналисти правят рейтинг и тиражи. Няма лошо-демокрация. Има място и за Майкъл Мур, за Фаренхайтски дивотии и сума други простотии: капитализъм, сичко е пари и нагласите на пролетарията трябва да се удовлетворяват и материализират. Днес има барем двайсет по интересни статии по темата, написани къде -къде по талантливо, ама няма ся да се учим на журналистика.
Добре поне, че има и други-като историческа драма снощи на Канада и САЩ -11.09-време на криза, на реж Брайън Тренчард-Смит, за да ни напомни почти документално кое как е било. Да се знае и помни.

Отчетохме мероприятието(годишнината от трагедията)-по деветосептемврийски. Затегнахме редиците, погромихме класовия враг...
Довечера, ако не ми мине, ще си наплюнча перото да го навра тоя нещастник откъдето е излязъл. Макар че, човек винаги трябва да си повтаря-демокрация е, нека си говори. Ама така-за истината.
И не забравяйте упражнение едно за чиста съвест-сутрин и вечер метани: Бог да благослови Америкаа! Да дава сили, здравее и живот на чичко Буш!
каруцаря
12 Сеп 2005 15:06
Мнения: 5,516
От: Bulgaria
Науме, я си отскочи до темата за СДС-то...
Pavlik Morozov
12 Сеп 2005 15:55
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
между другото още не са утихнали подозренията доколко пърл харбър е можел да бъде предотвратен. много хора още мислят че рузвелт съзнателно е искал някакъв такъв ужасен шок за да му бъде по-лесно да мобилизира нацията за война. аз се чудя същото за 9/11. доколко пробива в сигурността е бил по некадърност и неслушане на сводките, доколко нарочен и доколко може би дори ЦРУ е улеснило терористите. докато рузвелт е виждал една заплаха която вече е поглъщала света на много фронтове буш трябваше да си измисли война и да си създаде враг за да си развърже ръцете за агресивната външна политика от която той и кликата му толкова се облажиха за 4 години. най-големите правомощия, най-непрозрачната политика, най-лесно заглушаване на опозицията и най-дивото харчене са възможни при военно положение. това направи буш - създаде война за да вкара САЩ във военно положение от което да се налапат той и тези дето му диктуват на ушенце (не бог, а корпоративните акули)

Федаин
12 Сеп 2005 16:30
Мнения: 4,803
От: Bulgaria
"Борбата с тероризма" докара нещата до там че руснаци и китайци прават вече съвмесни военни маневри.Един апокрифен весник нариче това геополитическа катастрофа за Америка.
Ястребите измислиха гениалното- Нова и Стара Европа и какво - газопровода ще минава по дъното на Балтийско море."А и В стояли на трубе - А упала, Б пропала кто осталался на трубе"- така се избъзика Путкин със санитарния кордон- Полша и Украйна.
Петър Петров
12 Сеп 2005 17:07
Мнения: 2,254
От: Bulgaria
Тъжно ми е да го кажа, но в тази битка, битката срещу тероризма, няма да има победа. Ако си спомним Сун Дзъ „...да спечелиш сто победи в сто битки не е върхът на майсторството. Върхът на военното изкуство е да покориш врага без бой.” Тук няма „победа без бой”, защото „по-силните” не разбират същността на явлението или не искат да го разберат. Тероръзмът винаги се появява, като начин на отчаяни хора да противодействат на едно или друго подтисничество. В корените си 11 септември не прави изключение, макар е тук терористите нямаха кауза. Нямат я и в момента. Единственото важно е да „накажат”. Ако се вслушаме в техните „послания” ще чуем само и точно това – наказание. Естествено е, че ние, останалите, не можем и не трябва да възприемаме този начин на противопоставяне, но точно това прави войната нескончаема. „Силните” не разбират „слабите”, а слабите нямат друга идеология, освен тази на „наказанието”.
Графът
12 Сеп 2005 17:39
Мнения: 4,109
От: Bulgaria
Edna bulgarka, Вашите “подозрения” са друга песен. И нейните мелодични и хармонични качества сме обсъждали навремето във форума. Тогава писах, че “менопаузите” на САЩ стават все по-кратки. И то си е така – в съседство има тема за “планиране на превантивни ядрени удари”, все във войната с тероризма.
Разликата между мен и авторите (талантливи и не), а и коментиращите тук е, че всички продължават да си седят в удобната схемичка “война”. Доста въображение (или пълна липса на такова!) трябва за да се говори за “война с тероризма”!
Пак повтарям – по сценарии или от глупост, но сега светът (прилагателни си сложете по вкус) играе хорото на т.н. терористи. Тяхната роля е на сеирджии. А дали имат нещо на ум за после, когато рипащите грохнат – това пък е вече съвсем друга музика.
BTW, в “историческата почти документална драма”, която даваха снощи, за четвъртия самолет се оказа, че са го свалили, въпреки пътниците. Ама това си е все пак филм, макар и “почти документален”...
Добави мнение   Мнения:67 Предишна Страница 3 от 4 1 2 3 4 Следваща