Отиди на страница:
| Кай дава разрешение и защо се дава , това наистина е много точно отработен въпрос. Процедурата е формалната страна гарантираща спазването на закона.Тя е второстепенна.Тя е несъществена и става , , съществена" само благодарение на измислици и фантазии , как хората се следяли масово и поголовно и как им надничали в личният живот.Тъпотия. Това е преди всичко регламентирана дейност , която се фокусира върху самото ПРЕСТЪПЛЕНИЕ.Дали ще се употребят или няма да се употребят специални средства зависи от престъплението.Това е функционалната и съществената част. Обратното е по меродавно.Неприлагането им при тежките престъпления е показател , че нищо не се прави за тяхното разкриване. Неприлагането и неизполването на тези средства е показател за косвено прикриване на престъпниците.Един разбойник на които не тежат японските хватки е свободен електрон и си прави какво си поиска. А защо е така?Защо престъпленията са фокуса и те настройват тази дейност. Има три вида неспазване на законите. Градирани по степен на обществена опасност, те биват: нарушение, простъпка и престъпление. Престъпленията са деяния с най-висока степен на обществена опасност. Само те са обект на разкриване със специални средства.При тях прилагането на тези средства е единственият начин да бъдат разкрити.Друг няма.Ако го има го кажете. Кокошкари с такива средства не се ловят. Дори и на Костов е ясно колко са сложни нещата и колко важно е да се гарантират условия за борба с престъпността.. Една от основните идеи в предизборната програма на ДСБ предвижда "противообществена проява" според степента на обществена опасност да се делят: престъпление, простъпка, нарушение, Много легитимна дейност , повече от легитимна.Престъпниците и престъпленията я правят такава. |
| Цялата дндания, която вдигат форумните комуняги, около "погазването на правата на човека" в Европа с записването на имейлите и телефонните разговори ми напомня на наглата комунистическа пропаганда едно време. Типичен похват на комунягите е да крадат и да викат с всички сили "дръжте крадеца". По-голямо погазване на човешките права от това което правеха те не е имало в най-новата история на човечеството. "Нагъл като комунист" започва да звучи съвсем литературно. |
| Oracle, това не беше отговор на желанието ти да дам конкретен отговор а на по-горен постинг. искаш конкретни идеи за злоупотреба - ами прочети целия форум, както направих аз, и ще видиш че хората вече са ти ги дали. Аз ще засегна само няколко: такива закони са идеално оправдание на хората с власт да подслушват политическата опозиция (кой каза уотъргейт? ) , а за фирмите от близкия кръг да бъдат снабдявани с информация за ходовете на конкуренцията. в по-кокошкарски държавен план (но пък доста важно в личнен план) някое недобросъвестно ченге може да почне доходоносен бизнес като ловец на изневерители (което в САЩ е огромен бизнес, понеже е сързано с бракоразводните дела). или да събира лични данни и да ги продава на маркетинговите отдели на фирмите. или да служи като шпионин и сътрудник на престъпници подготвящи акциите си като им дава информация за местоположение и дейност на интересуващите ги лица и обекти. може да им продава информация за навиците на този или онзи. може чисто и просто да воаьорства. абе чети нагоре - там са постнали вече съвсем подборно описание на мръсната дейност, която некои фрашкани с власт и кинти индивиди и групи се опитват да озаконят за да имат още един законен инструмент срещу непослушните и опозицията. |
| Oracle, пишеш мейл на приятел че мислиш да си купиш DVD и на другия ден осъмваш с поща препълнена със спам на продавачи на DVD-та. или в чата казваш на donya-mystery че е много готина и искаш да и скъсаш ... носа. на другия ден пред вратата си намираш ревнивия хозе, който има дружка при "слушалките" и му е поръчал да следи всякаквата и-нет дейност на благоверната. или пък крадци искат да ти оберат дома и поръчват на някой да следи кога в мейлите ти се появяват думите "ваканция", "командировка" и т.н. освен това ти track-ват мобилния и следят данни от камерите близо до местоработата ти за да са сигурни че няма да ги завариш на местопрестъплението. а кво каза? |
| Липсата на въображение, наред с излишъка от мързел (или като основно негово следствие; ма да не е пък негова причина?- да помагат филосопите фичонели) е типично проявление на кумунизина. И не може кумунизинът да си въобрази, какво може да се сочини, съчлени и счини с купчина информация. При това информация, отнасяща се до най-скъпата стока на света. От човека по-скъпо няма. Най-сложно е и ако му знаеш бутоните, си е машинка самозахранваща се, възпроизвеждаща се, и много навита! Както бе вече справедливо отбелязано, десетата и щазитата я собираха, колкото да оправдават заплатата, но после не знаеха кво да я правят. Направете проста аналогия с мрежова търсачка поне. Е не. Човешкия матралец кумунизите за нищо го нямат. |
| крюела, при комунягите, фашагите и на запад по време на студената война беше реалност, а сега е параноя а? кой каза "двоен стандарт"? |
| Който събира незаконно информация вече е намерил начин да го прави, какво го касаят него законите? Така и така ще продължи да си я събира едва ли пред него ще се открият нови възможности. Абе нещо няма изказвания по ЕСГРАОНА, що така? Никой ли не се страхува, че ще му нарушат правата? Представям си какво ще стане във форума ако американците или западноевропейците въведат такава система... |
| зевзек: По-голямо погазване на човешките права от това което правеха те не е имало в най-новата история на човечеството. буш никога няма да се остави да е втори. дай му време да видиш че тато ще ти се види като любопита и нахална съседка в сравнение с диктата на корпорациите наложен чрез репресивен държавен апарат. айде да не говорим само за оруел. "brazil" гледали ли сте? е за това става дума. |
| Аферата Уотъргейт показва точно обратното.Белият дом който е опакован като пашкул от разузнавателни средства , за да пази властта , политическата власт съсредоточена във богопамазаните, получава шамар в обратна посока от тези средства , защото те записват извращенията който се правят там и на място.Фактите изобщо не са такива каквито ги посочва Морозов. |
Наведен към тоалетната чиния: - "Др. майор, пък тука едни врагове на народа споменават майка ви... и леля ви също..."  |
| А правата на човека? А свободата на личността? Неприкосвеността на личната кореспонденция? Това кухи фрази ли са? Предназначени само за третият свят и бившият източен блок? Това не са ли общочовешки ценности валидни и за страните от ЕС? Може ли страха да отнема изконни права, лежащи в основата на ЕС? |
| Зевзек, смешното е че т. нар. "мерки срещу тероризма" описани в статията няма да променят на практика нищо: данните за провежданите телефонни разговори се пазят и в момента. Има твърде много основателни причини това да се прави и нито един сериозен аргумент против. Ама некой възвишен борец за свобода като Морозов например ще изтъкне факта че така някой недобросъвестен служител можел да изнесе информацията. Но сега това е незаконно, а ако мерките се гласуват, пак ще е незаконно. В крайна сметка аз доброволно съм отишъл в офиса на дадена телекомуникационна компания и съм станал абонат за някои техни услуги. Значи освен да сравня цените на въпросните услуги с конкуренцията, аз съм имал и доверие на компанията че няма да злоупотребява с положението си. Подписал съм договор, в него има отдлени клаузи за случаите в които личната информация не може да бъде защитена. Ако компанията все-пак злоупотреби с доверието ми, аз мога да я осъдя. Намрението да се пази съдържанието на електронната поща е неосъществимо и не си струва да се коментира. Освен това всяка сериозна компания за интернет услуги дава информация за нейната "privacy policy". Ако не вервате на компанията, просто не ползвайте услугите им, какво по-просто от това? |
| Павлик, Това, за дивиди-то и другото там не го правят специалните служби, а хакери. Те после продават информацията. Забъркването на различни факти, нямащи отношение по въпроса придружени с обвинения за възможни действия в бъдеще време не доказват тезата. Кой знае защо добри книги като "1984" и хубави филми като "Бразил" се използват като аргумент, че видите ли така можело да стане. Ама може и да не стане! |
| Морозов, ти ми уплаши окото бе човек. Ти лично имал ли си такъв опит и какво общо има това с мерките против тероризма? |
| Жестока градска ти! Колко си права за есграона! Ето, аз съм против него. И кво да правя? Кажи ти, дай акъл от родината на модерната демокрация. Също съм против това да ми снимат двустранно личната карта, когато сключвам договор с интернет доставчик. Тук вече съм голям херой, сключих договора въпреки това вътрешно разпореждане на фирмата. Бря! Комисия за защите на личните данни: Натиснете тук Това е гавра, не комисия. Ами сега! Закон за защита на личните данни: Натиснете тук Нейде бях писала по недъзите на закона, ма сега няма да го чета пак. Па и кво разбираме ние. Нам и есграон е много. Да ни татуират личните данни и да одиме да се переме. Редактирано от - Sofia`s darts. на 23/9/2005 г/ 15:30:04 |
| Система като ЕСГРАОН си съществува отдавна из някои европейски страни и никой няма нищо против. Струва ми се че страхът е насочен в погрешна посока. Това, че ще се съхранява малко по-дълга история на данни които и сега могат да бъдат поискани от полицията при нужда не е толкова страшно, напротив, току виж отворили се повечко работни места в обслужващата сфера. Страшно е когато някой може да бъде изпратен в лагер без съд, доказателства, без даже и да му следят историята на разговорите, само по клевета на съседа например. Но това е една друга история. |
| oracle, ти направи ме успокои бе! сега вече си отдъхнах - ако не ми се ползва нет да не ползвам, а ако ми нарушат правата да си ги търся в съд. просто и ясно. ако и работеше ... първо, информацията може да се употреби в нечия вреда по начини, които не са веднага очевидни за пострадалия. и освен това когато всичко се следи как ще знаеш кой точно е leak-нал? второ, тук както и в един друг спор става дума за обръщане на логиката основание-действие. досега ако някой е събирал инфо за теб и те е следил е трябвало да бъде готов да предстви разрешение от съда удостоверяващо че има легитимни съмнения срещу теб за определни простъпки и на тяхно основание биваш следен. а сега какво искат да стане - всеки има право да те следи навсякъде и не е длъжен да се отчита с какви мотиви го прави. рай за злоупотреби. аз ако бях в службите на момента щях да заподозра няколко едри бизнесмена и после да ги изнудвам за пари. а после щях да заподозра някоя хубавица за да разбера къде са и любимите "явки" и там да и правя засади i cavity search за скрити секс-бомби  абе за злоупотраба требе разчупен престъпен ум (не че аз го имам, ама ти си съвсем зян в тоя отдел, задръстен техничар некъв си). та гледай си работичката и бъди спокоен. освен ако не направиш хитов нов продукт едва ли някой ще те дебне. |