Отиди на страница:
| Чоки, напълно си прав - извинявай! Сега се подсетих. Трябва повече да внимавам. А идеята е толква добра, че тя би могла да дойде дори и от мен! Заставам и аз зад нея. Поздрави. |
| Грешка е станала с поканата - трябвало е да бъдаш поканен (на преглед) при някое светило на психиатрическата наука. |
| Нищо, че малко по-горе други знаещи форумци казаха, че нямало нужда от новини на турски, понеже всички бълг. турци знаят български. Работата е обаче не дали знаят и дали искат да научат, а че имат право на медии на майчин език и че държавата също има и интерес да има такива медии, най-малкото понеже липсата им винаги може да се използва при повод за разгаряне на нежелателни страсти. От гл.т. на Реалполитик държавата трябва да предвижда и предотвратява възникването на "джобове", подхранващи такива страсти. |
| Айс, Кво толкова съм казал, че се докачи? Аре, тури му пепел, не го вземай навътре, се пак на моабет сме седнали. Ако държиш, , ще ти се извиня. Не съм искал да те обидя-не ми е целта да обиждам когото и да било тук. Новините по турски, за които толку се пеним, от самото си тръгване имат субтитри на български. Първо вижте за кво иде реч, а сетне говорете. Не само имат дублаж, а първо теста минава на български, а сетне се чете на турски със субтитри на български. И всичкото туй 10 минути по икиндия. |
Зе Мария, аз теб не можах да видя, докато си бях в Русе, камо ли новините на турски!  Предложих това, което съм видял тук в Израел- щом и в България е същото, много добре! Казал съм: Да, на новини на турски за поблеми в България или евентуално засягащи диаспората в Турция с титри на български! Айс, спокойно бе душа! Няма да се съдим с Геновева за авторско право! |
Зе Мария,  Ще си позволя само една малка забележка за въстанията: Вижда се, че с културно-историческото възраждане, плюс църковните борби, българите имат нахалството да се опънат на “Присъствието” и на “щастливият” си живот при този “небивал възход” в 19 век (според радио Манхатън). В периодът въстанията са най-чести. Явно е, че "благородната" Висока Порта не е успяла в борбата си с тероризма на Гяурите Айсблок, априлското въстание избухва не от глад, не заради непосилни данъци. Напротив, вдигат се най-богатите, най-будните и образованите, елитът на българския народ. В селищата където започва въстанието на практика нямало турци, а когато преминавали оттам, били задължени да увиват копитата на конете с парцали. За мен дискусията беше поучителна. Благодаря на участниците. Редактирано от - Oraсle на 26/11/2005 г/ 16:41:38 |
въй, ма наистина ли имало субтитри, наистина ли са синхронни, ако е така, ето ви на, доказателство, колко ги гледаме тия новини и колко са вредни, по този случай, ще ме накарате сега в пет часа да се курдисам да видя как точно е реализиран паралелния текст - в синхрон или в консекутив, щото интересът ми е професионален, а не политически, както се разбра....  |
| БНТ качва новините излъчвани в шест и в осем вечерта на интернет старницата си. Често ги гледам. Да качват и тези от пет часа, виждам че доста хора ще им хвърлят по едно око. Пък "патриотите" нека страдат. Редактирано от - Oraсle на 26/11/2005 г/ 16:55:58 |
| Явно новините са били много интересни и увлекателни, щом Геновева още не може да се откъсне от телевизора и да си каже мнението на професионалист! |
| Оракле, прав си. Наистина западните журналисти обвинявали големите данъци за Априлското въстание, но според мене много по-важни били политическите цели на апостолите, българите да се заявят пред света и като политическо "тяло" и особено - да предизвикат международна криза по Восточния въпрос, намеса на силите и т.н. Какво казва Бенковски на Захари като гледат от Средна гора пожарищата - "Моята цел е постигната вече - в сърцето на тирана отворих такава люта рана... а на Русия - нека заповяда". * И предизвикали международна криза - даже в протурска Англия въпроса гръмнал с най-голяма сила в парламента, излезли "Българските ужаси" на лидера на опозицията, либерала У. Гладстоун, първата в историята human rights crisis. * Обикновените априлски въстаници обаче били агитирани с "предстоящото клане на българи" от "турските фанатици софти" и с магическа нумерология от типа "Турцiя ке падне 1876" - и били измъквани насила от къщите си, ако вярваме на Захари за обявяването на въстанието в (столицата на 4-ти рев. окр.) Панагюрище. Иван Хаджийски пише, че според самите средногорци причините за недоволството им били само черкезките грабежи. * Селските бунтове в Дуранкулак 1899 срещу българската държава били за високи данъци. Редактирано от - Чичо Фичо на 26/11/2005 г/ 19:53:51 |
Зе Мария - никак не се сърдя, визирах само определена забележка. Не исках да се изтъкне, че въпреки мелезните данни, някой неща са ми по-мили отколкото те са за някои, хъм, .... някакви Други.....местни?  Бъди все така ОК!Оракле, и аз да ти пусна една -ка. В интерес на късото изложение и заради известна доза преекспониране с обратен знак, е малко неясно. Но съм написал точно това. Успех!**** Тъй, тъй. Вятъра се обърна. Имаше и една стара приказка за: ..."като мокра подметка"... Та, белким веки да си додеме на думата..... .... Скъпи чичо Фичо, Благодаря най-най-сърдечно - предложението ти е предсрочно изпълнено. Вече се проведе Консулт на специалистите и диагнозата е известна - на друго едно място. Дерзайте! Редактирано от - Eisblock на 26/11/2005 г/ 20:40:05 |
| Инцидентно разсъждение с елементи на преразказ по въпроса за разрушените църкви в с. Барутин и др. ловно-рибарски полета на червената ни буржоазия - веднага да кажа, че не се съмнявам, че имало много разрушени църкви, то и в момента някои църкви се рушат. * Във Варна например в момента има само една малка джамия, на тясна уличка off ул. "Вл. Варненчик", далече извън историческия център. Разбирам, че я има от туристическите справочници, но през всичкото време, когато съм живят там, тя си беше една развалина - стърчеше минарето и малко от фасадата. * Как е било по-рано? Ето един руски пътешественик малко преди Освобождението, пътувал до града от Русчук с железницата: тук
Авторът видял "безчислени джамии" в центъра на града, по склона от гарата нагоре към Мусалата. На изборите в 1880 г. в града имало 11 турски махали със свои изборни секции и свои джамии (не знам дали само 11 са били). По мое време нито една от тия джамии не съществуваше, а къщите в района са все стари, от края на 19 век. * Не са само джамиите. Към 1878 г. от около 300 кръчми във Варна (нали лозарски град) имало две български - едната зад Мусалата и другата, по-известна, на Андон Карабатак на Ченгене пазар (д-р Шишковата градинка), в гагаузка лозарска махала. "Националистите" разбира се не са чели Вазов, "Един наш черноморски бисер", дето народния поет толкоз се зарадвал, като срещнал един българин на улицата във Варна, сякаш бил срещнал българин в "Рио де Янейро". Първо се заговорили, разбира се, на турски. "Ами ти що ми отговаряш на турски?" "Ами ти що ме питаш на турски?" * Чак до Балканските войни тържището говорело главно небългарски езици и чак до 30-те години в държавните канцеларии пред гишетата висели табелки "Говорете по български!". Това сега е от един учен българин свищовлия, 1907 г.: тук
Турски говорели не само турците, които се били повечето изселили вече, а и гагаузите и арменците. Варна иначе си е стар български град, от самото начало на българската държава (и предполагаемия най-стар останал славянски топоним), край който може би бил подписан договора на хан Аспарух с Костантин VI, с Аспаруховия вал, пристанище на българските столици Плиска, Преслав и Търновград, важен търговски център в 14 в. преди падането под османците. * По мое време (края на 60-те когато тръгнах на училище, в града гърци имаше, ама само седнали на табла в клуба на политемигрантите комунисти (ъгъла на Преславска и Цариброд - по едно време в края на Татовото къщата стана ориенталска сладкарница), арменци почти нямаше, турци имаше само по селата, в града - съвсем малко и напълно асимилирани. Нямаше турска махала, от гръцката беше останало само името. * В началото на 20 в. гръцкия градец Анхиалос бил изгорен от българите от съседните села и населението му - доста поизбито (вж. Хр. Силянов). Затова днешния български гр. Поморие не прилича много на съседния Несебър по архитектура, макар да имат еднаква история. В същото време българите варненци не пуснали новоназначения гръцки владика да стъпи на кея и той се повърнал безславно във Фенер. В края на 80-те години на 19 в. мюсюлманското село Белибе, Провадийско, било изгорено с жителите си от българите от съседните села (вж. К. Иречек). * Повечето от дн. Кърджалийска област не влизала в Санстефанската територия (в която иначе влизали Костур, Кукуш, Кавала, Ксанти и Люлебургаз) - това е военна плячка от Балканската война. * Това няма нищо общо с въпроса за новините на турски. |
| Съвсем без връзка, не можем да разбираме историята си без елементарно знание на османската история, историците на средновековието и новото време не могат да работят без знание на османски турски. Във Варна мястото за обществени веселби по европейски в турско време било на Йълдъз табия - крепостна кула на мястото на сегашния портал на Морската градина и фестивалното кино. Там свирела на празник арабската военна музика и ставал джумбуш. Сега джумбуша става на същото място. |
| Напомням, че броят на жертвите САМО при потушаването на Априлското въстание са поне 14, 700. Толкова са закланите, изкормените, с избодените очи, овъглените, преброени от западните кореспонденти, по местата, които са успели да посетят. За непреброените не знаем. Затуй, вместо да слушаме профанските тиради за предимставта на еничарската кариера и веселбите време на турското робство, нека си припомним думите на трикратния британски премиер У. Гладстоун. Писани са през времена, когато критериите за диващина са били много по-ниски. Което ги прави още по-валидни: --- "Let me endeavor, very briefly to sketch, in the rudest outline what the Turkish race was and what it is. It is not a question of Mohammedanism simply, but of Mohammedanism compounded with the peculiar character of a race. They are not the mild Mohammedans of India, nor the chivalrous Saladins of Syria, nor the cultured Moors of Spain. They were, upon the whole, from the black day when they first entered Europe, the one great anti-human specimen of humanity. Wherever they went a broad line of blood marked the track behind them, and, as far as their dominion reached, civilization disappeared from view.” --- Не ги превеждам нарочно. |
| Мето, да не искаш за кажеш, че Гладстон бил прав за "античовешкия спесимен" на "турската раса"? Кажи си с да или не. * Гладстон писал в 1876, най-вече за да уязви премиера Беджамин Дизраели; по това време, а и доста по-късно, по времето на Киплинг, такива "расови" характеристики били обичайни в Англия. Ето какви изроди поддържа Дизраели. Дизраели нарекъл брошурата му (пак по политически причини) the worst Bulgarian atrocity. |
| Не чиче, не искам. Мразя расизма, но не мога да си затварям очите за фактите. Това, което искам е да не се отричат зверските престъпления на турската държава срещу българите (и други християнски народи) по време на турското робство, по време на Освобождението и след него. Не трябва да се забравят, иначе може да се повторят. Не трябва да се лъже за тях, не трябва да се омаловажават. В БГ не трябва да се отбелязват юбилеи на турската държава и да се тачи памметта на паши дето са клали българи. Истината не трябва да обижда никого. Особено, когато те предизвикват да я напомниш. И остави тия трикове за Дизраели. Гладстоун е бил действително потресен от българскте кланета. Ако тачим чужди политици, това, разбира се, не е Ататюрк, а Гладстоун, вечна му памет. Ето ти още един цитат от него, тури си го в правозащитната фруктиера: --- "Let the Turks now carry away their abuses, in the only possible manner, namely, by carrying off themselves. Their Zaptiehs and their Mudirs, their Blmhashis and Yuzbashis, their Kaimakams and their Pashas, one and all, bag and baggage, shall, I hope, clear out from the province that they have desolated and profaned. This thorough riddance, this most blessed deliverance, is the only reparation we can make to those heaps and heaps of dead, the violated purity alike of matron and of maiden and of child; to the civilization which has been affronted and shamed; to the laws of God, or, if you like, of Allah; to the moral sense of mankind at large. There is not a criminal in an European jail, there is not a criminal in the South Sea Islands, whose indignation would not rise and over-boil at the recital of that which has been done, which has too late been examined, but which remains unavenged, which has left behind all the foul and all the fierce passions which produced it and which may again spring up in another murderous harvest from the soil soaked and reeking with blood and in the air tainted with every imaginable deed of crime and shame. That such things should be done once is a damning disgrace to the portion of our race which did them; that the door should be left open to the ever so barely possible repetition would spread that shame over the world." --- |
| Аз не чух до сега коментар от Чичко ти, Мето, за изкланите Арменци и пирамидите от черепи. Нещо добре документирано в САЩ - както писах вече. За сметка на това, прочетох с умиление за духовата музика във Варна и за Джумбюшите.... Нарочно не пиша КОЛКО са изкланите арменци в двете чистки! Забележете - и то по време след БГ освобождението от "Благодетелите" ни! Като вторите чудовищни зверства се извършват в миналия век, когато нашите бащи вече са се раждали или са били родени! Има ли тук някой от ухажьорите на Османското "Присъствие", смелостта да напише кратко и ясно - тези ЦИФРИ? Лека ви вечер! |
| Само за РАЗМИСЪЛ относно /анти /"СЕМИТИЗМА" !!!... Те знаят що е то?! ......................................... .......................................  Световен еврейски конгрес ще се проведе в Ню Йорк28 ноември 2005 | 22:49 Агенция "Фокус" Ню Йорк. Световен конгрес на лидерите на еврейските общности в различни страни ще се проведе в град Ню Йорк, САЩ, предаде израелското електронно издание Хаарец. На срещата ще присъства и новият министър на външните работи на Германия Франк-Валтер Щайнмайер. |
| Престъпленията на османската империя преди 130 години, клането на арменците през ПСВ, десетте милиона жервти на Холодомора в Украйна в 30-те, 70-те милиона жертви на Мао и т.н. нямат отношение към въпроса за (1) правото на малцинствата в РБ в 21 век на медии на техен език, (2) недопустимостта в РБ в 21 век на разпалването на етническа и религиозна омраза (независимо дали с тенденциозно използване на истински исторически документи или с фалшификации от Лидеров тип). |
| Точно така. Престъпленията на отоманците по време на 500 годишно ни робство нямат нищо общо с правата на турското малцинство в днешна България. Ти обаче за пореден път се опита да предизвикаш етнически колизионна дискусия във форума, с твърденията си - че помохамеданчването било доброволно, еничарството било прогресивно за раята, турското "присъствие" било равносилно на 500 години джумбюш - и всякакви други вулгарни манипулации на безспорни и утвърдени исторически факти(, които ме е гнус да спомена. Поредния ти ибрикчилък, Чичо Ибричо, внуче "четническо". Слава Богу, неуспешен, както и всички останали. Това все още не е форума на Вилидж Пийпъл, заруби себе на носу. |