Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Залезът и падението на Европа
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:197 « Предишна Страница 4 от 10 2 3 4 5 6 Следваща »
Perkoles
20 Фев 2006 11:57
Мнения: 7,433
От: Australia
Бенфур, чували ли сте за "Тройханд". Това е достатъчно оправдание за 16 години ГДР. Моделът "Тройханд" е изпробван и работи и в България ; -)
...
ТАПА
20 Фев 2006 11:58
Мнения: 6,883
От: Bulgaria
Аз мисля, че ако някой започне да залязва това са по-скоро САЩ. Всеки който еходил там и то за повече от месец ще се съгласи с мен.Аз съм ходил поне 20 пъти като най-дългият ми престой е 18 м. Голяма неграмотност, некомпетентност, ограниченост и кич до козирката. Бачкане до спукване.Цела им е да се провали Европа и затова създават ситуации с арабите. ЕО е трън в очите на САЩ. Ако политиката на ЕО е по-конструктивна и далновидна спрямо Русия и другите азиатски държави ще спечели.
BENFUR
20 Фев 2006 12:03
Мнения: 786
От: Bulgaria
напълно съгласен за тройханда
Пламен Кафадаров
20 Фев 2006 12:10
Мнения: 901
От: Bulgaria
Залесът и падението на Европа, а не трябва ли да се каже по-правилно,"Залезът и паднието на светът".
Вярно Стара Европа в момента е в незавидно положение/изключвам нас от класацията/, но това се дължи преди всичко на това което правиха през последните 10 години.А именно ослущване , не намеса в решаващи световни проблеми, и ясното следване на политиката , че каквото и да се получи при определен конфликт, "европейците"-старите, ще спечелят от това.
Перпетум мобиле не съществува, и те трябваше ясно да разберат това.След 89 г. така наречените западно европейци се отдадоха , на така наречения пир след победата.Вярваха на Америка и й делигираха всички правомощия, за влияние в света, а самите те се занимаваха с завладяването на освободените пазари.Последва и апетита за по-голямо влияние, а той неминуемо водеше до идеята за "Обединена Европа".Обединена , но кой ще я управлява?Естествено с демократични методи.Приятели ама сиренето е с пари.Естествено конфликтите между по-големите и членове, не ставаха и без посредничеството на САЩ, та нали те искат да си запазят монопола върху света.Така затънали в собствените си проблеми европейците сами се вкараха в блатото на застоя.
Колкото до САЩ, те вече 16 години водят войни срещу своите бивши съюзници по различни географски , и ни предоставят по телевизията да гледаме релно тяхната гледна точка за нещата.След двете "Югуртски войни" в Персийския залив, не знам какво ново от старата история да очакваме от тях, може би "Възстанието на Спартак", или "Запалването на Рим- от Нерон"/ ако вече не сме гледали кавърверсията през 2001г., както се чуха мнения по света/ , но е ясно, че тези които "на доларите се уповаме", не могат да запазят своята роля в този толкова динамичен свят. Както е известно "Двама се карат , третия печели".Тук най важното е кой е третия?
В конфликт между САЩ и Русия, третия изглеждаше да е Европа.
В конфликт между САЩ и Ирак, третия изглеждаше да е Израел.
В конфликт между християни и мюсулмани?Кой е третия?
Днес се забелязва и раздвижване и окопитване на Русия във външната й политика и стремежа й да излезе отново на световната сцена с подабаващта й тежест.Въпреки многото грешки и дървената дипломация със страните от бившия социалистически блок, руснаците показват , че имат потенциал да си възстановят позиците в световната политика и да окажат влияние в конфликта с мюсулманския свят, който беше предизвикан, от поредната глупост и недалновидност на политиците на континента и зад океана. Както се знае чашата прелива не от последната капка паднала в нея, а от това което преди се е натрупало .
Повечето страни от бившия социалистически блок, някой от които, вече и членова на Европейския съюз, днес гледат внимателно разпределението на силите е се чудят накъде да се ориентират в постоянно променящата се глобална среда.Стремят се да не изтърват момента на промяната и да бъдат в изгодна позиция.
Но това е световната политика , тя винаги е била такава , и държавите винаги са предприемали някави действия за да защитят своите позиции.
Къде обаче сме ние?
Отговора на този въпрос е много труден, и трябва много внимателно да се взираме за да се открием някъде другаде, освен като изкупителна жертва в някой геополитески скандал.
Salin
20 Фев 2006 12:16
Мнения: 566
От: Bulgaria
Малтус направо разкъртваш братле. Съгласен съм на 99% с теб, само на жена в Китай се пада 1.72 деца и наистина ако не се погрижат ще имат проблем с застаряването, но в сравнение с нас цъфтят и връзват. Само така.
kaily
20 Фев 2006 12:23
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Но ако си наполовина на средното ниво за Америка, това означава по-лошо качество на здравеопазването и образованието, ограничен достъп до всички видове стоки и услуги, по-ниско качество на живот.
Много интересно, от разговори на форумци съм останала с впечатление, че здравеопазването в Европа е по-добро отколкото в САЩ?
А и имам е такова питане по повод основната идея
Залезът и падението на Европа

Ено време за залез и падение не се ли говореше като залезеше и упаднеше ДУХА?
Една цивилизация запада поради упадък на духа или и римската империя се е провалила поради понижаване равнището на изкарваните денари?

_________________________________
"Гледай народната воля повече от всичко, повече и от себе си."
В. Левски
Trigger_happy
20 Фев 2006 12:24
Мнения: 568
От: Burkina Faso
BENFUR, сумата от 1 250 000 000 000 евро като джобни пари ли ти изглежда? За справка: толкова са оти[ли (сори, новата кирилизация на форума не струва!!) от 1990 насам от бив[ата ФРГ за бив[ата ГДР. И сумата нараства междувременно... Само за поддържане на потреблението всеки месец Западна Германия налива в Източна над 120 000 000 евро. Германия обаче не може да си финансира обединението чрез печатане на евро според нуждите, и икономиката се препъва. Тези сумички които цитирам по -горе, са пари които са се взели от някъде, и това "някъде" със сигурност не е реализирано чрез надуване на държавен дълг и последвала продажба на облигации по него на Китай, Япония и Корея (както прави една друга държава, с валутна единица US$)
Кракатау
20 Фев 2006 12:25
Мнения: 4,538
От: Indonesia
Оправят международното положение...
С цел рекорден растеж на БВП в Китай бачкат яко по 12 часа на ден да бичат компютри, климатики и прочее маратонки, в САЩ бачкат яко по 12 часа на ден да бичат реклами. Най-зле са в Норвегия, Исландия и Австралия.
kaily
20 Фев 2006 12:44
Мнения: 35,647
От: Bulgaria
Малтус
Редакцията защо не вземе да пусне малко статии от неизвестни като Ърсев икономически грамотни люде, ама за които със сигурност се знае, че не са били причина за срива в икономиката ни, а?
Кир Спитама[/size=2]
.
САЩолизците, обяснете ми само тва
Японии, Китай, Тайван и Южна Корея държат 40% от държавния дълг на САЩ.


_________________________________
"Гледай народната воля повече от всичко, повече и от себе си."
В. Левски

Редактирано от - bot на 20/2/2006 г/ 12:47:45

Orlin
20 Фев 2006 12:48
Мнения: 6,333
От: Holy See (Vatican City State)
Добре е, че се намери накой да напише нещо за разликата между Европа и САЩ.
Липсват ми фактологията. Крайно време е да каже и покаже, че тази чиновническа икономика на Е. съюза е ялова и няма как да догони Динамиката на щатската икономика. Друг въпрос е социалния стандарт.
А за Китай и Индия не се къхарете.
Индия е кастова. Динамични и перспективни са тези касти, които и определят икономическия потенциал. Това е тренд, в който има потенциал.
Същото е с Китай. Развити са около 300 милиона китайци. Китайската провинция е дълбоко изостанала. Абаче, 300 милиона китайци определят икономиката им като втора или трета и бръчкат челата на икономистите . Този брой се увеличава. Познайте какво ще стане. Кой ще е първенеца???!!!
Cruella de Vil
20 Фев 2006 12:53
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Никой не отрича социалния модел, въпросът е дали той може да съществува без необходимите реформи и в бъдеще.
Управляващите в Западна Европа много ясно виждат това. Проблемът е, че всеки опит за реформа е посрещнат на нож от стачки и протести. Голям процент от западнярите вярват, че протекционизмът и силно регулираното трудово законодателство ще ги предпазят по някакъв начин от конкуренцията на новите суперсили. Тъкмо обратното - изправени до стената от профсъюзите, искащи съкратено работно време, увеличение на заплатите много компании не издържат на високите разходи закриват производството или го преместват в държави с по-ниски разходи.
Това са реалностите и за съжаление на западните държави подобряването на благосъстоянието в държави като Индия и Китай няма как да не засегне западния социален модел. В края на краищата според левите мислители това трябва да е справедливо, нали?
Dante
20 Фев 2006 12:59
Мнения: 3,839
От: Bulgaria
В сегашния си вид ЕС едва ли има големи шансове да се противопостави на големите, а това са САЩ, Индия, Китай, донякъде Русия.
Pavlik Morozov
20 Фев 2006 13:06
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Ако настоящата тенденция продължи, както предполага главният икономист на ОИСР, след 20 (!!) г. средният американец ще бъде два пъти по-богат от средния французин или германец

ако левски беше бос, а ботев с каска ... ех, мечтиии
истината е следната - един американец се нуждае от 2 пъти по-висок доход за да живее еднакво добре с един европеец. американеца взима голям чек, но само като сложим някои съвсем основни разходи - даскало и колеж за децата, детски градини, медицински разходи и прочие и се вижда че тези пари само минават през ръцете му без да му завишават стандарта.
с което не искам да кажа че на европейците не им е време малко да се стегнат - построиха го те зрелия социализъм, порадваха му се, обаче ако не го преструктурират навреме ще рухнат заедно с него

Pavlik Morozov
20 Фев 2006 13:13
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
освен това статията не отчита нещо отбелязано от султана - европа прие в редиците си доста държави от соц-блока с далеч по-нисък стандарт от своя. ако САЩ анексират мексико ефекта върху доходите на "средния" американец би бил подобен.
за пореден път някой си играе с числа и прави статистическа пропаганда. американците надуват перки, обаче съсипана в две световни войни европа е във възход и живее добре, а американците, които до вчера бяха неоспорван световен лидер се опитват всякак да залъжат себе си и света че възхода им едва сега започвал

Pavlik Morozov
20 Фев 2006 13:22
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
Преди 30 години за поддържане на приличен стандарт е било необходимо само един член на семейството да работи, докато сега двама не са достатъчни а трябва да се теглят и заеми.

malthus, това е от най-очевадните признаци за "увеличаващия се просперитет" на западняка
за чичо фичо почти позна - не е бил дорасъл до партиен секретар, защото 89-а още се излежавал из семейните общежития и проклинал репресивния комунизъм че като му осигурил удобен живот срешу едната идеологическа вярност му бил отнел стимулите за лично развитие . освен това няма да замине към ЕС, а към китай или русия. сигурно децата му вече учат мандарински в школото - чувам това била новата мода в УСА




Редактирано от - Pavlik Morozov на 20/2/2006 г/ 13:33:44

Pavlik Morozov
20 Фев 2006 13:50
Мнения: 15,811
От: Bulgaria
марксе, не си прав. по заплатите ще ги познаете. лекаря (и психолога) създава най-ценният продукт - здраве. адвоката създава други продукти - преразпределение, кражба и чат-пат справедливост. това също са високо ценени стоки, особено когато човек е печеливш по делото
проблема с тези професии в едно пазарно общество е конфликта на интереси който се създава за практикуващия (доктора има полза от повече болни и по-дълго боледуващи хора, а адвоката никога няма да получи от обикновени хорица и държавни прокурорски заплати толкова колкото може да получи от подкупи и клиенти-престъпници).
а иначе за това че американците, докато сами се тупат по гърба колко са умни и производителни, на практика живеят от кредитите отпуснати им от цял свят, т.е. на гърба на чуждестранно производство и труд - това е вече тайна само за реднеците и платените високоговорители на най-голямата финансова измама на века

Редактирано от - Pavlik Morozov на 20/2/2006 г/ 13:53:21

Сгугню
20 Фев 2006 13:51
Мнения: 15,094
От: Rwanda
Независимо от продължаващият упадък на САЩ (писанията на Малтус са абсолютно верни), налице е и упадък и в Зап. Европа. Макар че е по-скоро застой.
Но .......
Да не преувеличаваме, все пак.
Страните с най-висок жизнен стандарт в света са тези в Зап. Европа и САЩ, Канада, Япония и Австралия.
За последните 100 год. извън Европа и САЩ в редиците на тези държави (да речем - топ 20) са влязла само Япония (до 1990), Хонконг и Сингапур.
Въпреки високият ръст на Изт. Азия през последните 25 години.
Зап. Европа и САЩ не цъфтят в момента, но освен ако се случи някаква нова икономическа революция или свръхнов модел на развитие още доста човешки поколения ситуацията ще е тази.
-----------------------
Исторически пример - Османската империя е била най-могъщата държава през 16 век, в края на който е започнала да запада. Но е западала 3 века.
Нали никой не е така наивен да очаква че САЩ, чиято икономическа и военна мощ, в относителна съпоставка, са много по големи от Османската империя, ще западнат за година или две???
Сгугню
20 Фев 2006 13:53
Мнения: 15,094
От: Rwanda
Даже сега проверих и се коригирам - ни Сингапур, ни Хонконг са в Топ 20.
Само Япония.
Cruella de Vil
20 Фев 2006 13:55
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Ама не ме карайте да се смея: в коя държава обикновеният гражданин може да си купи жилище без да тегли заем? Това беше валидно даже и в социалистическа България.
Не е важно колко ти е заемът, важното е да можеш да го изплащаш. И всеки си прави сметката. Като ти излезе крива, никой не ти е виновен...
Krydderi
20 Фев 2006 13:56
Мнения: 2,761
От: Bulgaria
Не е толкова простичко колкото изглежда на пръв поглед. Безработица има и при сегашните седмични часови ставки, това означава, че има ресурс от работна ръка. Западноевропейците са си извоювали този социален статус с много години борба и съвсем не без жертви. Вероятно производството би било по-ефективно с по дълъг и по-нископлатен работен ден, но нали за това са се борили, да живеят достойно, а не да бачкат денонощно за оцеляването си. Нали за това са измислени машините. Това е част от качеството на живота, свободното време с което разполагаш, за себе си, за семейството, за да можеш да възпитаваш децата си а не да ги хвърлиш на институциите да ти ги отглеждат, докато ти бачкаш. Резултата е, че сега западна Европа притежава човешки ресурс, който има свободно време и средства да се преквалифицира когато някоя дейност започне да запада, а се яви нужда от хора в друга. Освен количеството, важно е и качеството на извършената работа. Щом някой ми се похвали, че бачка седем дни в седмицата по десет часа на ден, за мен това означаява единствено лошо планиране, лоша организация и недостатъчна ефективност. Или го възприемам като временно явление с което се решават финансови проблеми по време на следване или при някакво натрупване на начален капитал. Прекомерното бачкане води и до повишен риск от заболявания във възраст на която на човек му е още рано да се пенсионира. Човешкия организъм има граници, които не се съобразяват с никаква икономическа ефективност. 60-70% от БВП на развитите държави идва от сферата на услугите, там където цената на човешкия труд е съществена част от цената на услугата. Какво ли ще спечелим обаче, ако задържим по-дълго на работа фризьора, автобусния шофьор, медицинската сестра, банковия чиновник или касиерката в магазина. Дали ще получим повече услуги за по-малко пари или ще трябва да се примирим с по-лошото качество на услугите.
Добави мнение   Мнения:197 « Предишна Страница 4 от 10 2 3 4 5 6 Следваща »