Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Не, това не е гражданско общество
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:188 « Предишна Страница 5 от 10 3 4 5 6 7 Следваща »
ЗИТО
04 Юли 2006 13:17
Мнения: 2,864
От: Bulgaria
Питали радио Ереван:
- Има ли в България гражданско общество?
- Няма такова, тъй като има селяни!
- Може ли в България да стане гражданска война?
- Не може, поради същата причина!
hamster
04 Юли 2006 13:25
Мнения: 262
От: Bulgaria
От идеология, призвание, съдба или просто кариера, политиката на Запад все повече се превръща в псевдобизнес, базиран не на някакво реално производство или услуги, а на употребата на държавната власт и злоупотребата с нея (ако изобщо има някаква разлика). У нас прехода се извърши суперскоростно - до вчера си го гледал с пагони, петолъчка или синьо лъвче, днес е вече с костюм и куфарче, отпрал две гуши. Ситуацията се влоши особено след падането на Берлинската стена - с нея рухнаха и повечето ограничения върху действията на политиците, съществуващи до тогава заради Студената война. Управляващите вече не се страхуват от нищо, не дават и пет пари за добруването на държавата ("глобализация”) и мнението на гражданите ("мултикултурализъм" и "антитероризъм”). Съдебната система би могла да е някакъв възпиращ фактор, но при положение че политиците са тези, които приемат законите, и тя ще деградира, както в България. Конкуренцията между партиите за достъп до властовия ресурс е друг възпиращ фактор, и тук нашите политици отново показаха на Запада верния път - широка коалиция, базирана само на интереси. Днес в София, скоро и в други столици. Политици от всички страни, обединявайте се за да "защитите малцинствата" (т.е. всички, чиито вот можете лесно да манипулирате) и да се "борите със заплахата от тероризма".


Така наречения "PR" е просто реклама на политическия бизнес - нито повече, нито по-малко. При положение че "различните партии" ни предлагат едно и също, и управляват по един и същи начин, рекламата и традиционната привързаност към някаква марка, пардон - политическа сила, играят водеща роля при избора. Изводите си ги направете сами, както казваше един мой съученик в своите "съчинения-разсъждения".


Редактирано от - hamster на 04/07/2006 г/ 16:45:07

Cruella de Vil
04 Юли 2006 13:38
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
А-така,
Това с прокурора беше само пример. Основното е:
"Проблемът с българското общество е не че не се изнасят факти за злоупотреби и корупция, но че от това по принцип не следва нищо."
Под "бели държави" се разбират такива, в които законите важат за всички и при гафове или само съмнения за корупция политиците подават оставка. Това с ромите е твоя интерпретация.
Карамфилов
04 Юли 2006 13:59
Мнения: 2,535
От: Bulgaria
Графът
За разходите и информацията за тях... Тук се оказа, че новата компютърна система на здравната служба досега е глътнала 6 милиарда паунда и е закъсняла 2г. И ще глътне още 6 милиарда - за обучение за работа с нея. Абсурдът е пълен, нали? Мърмориха възмутено два дена и толкоз. Не забелязах граждански протести в родината на демокрацията. Същите овце са.
sashkata ot dupniza
До Карамфилов:Говорите за Дупница като наблюдател от ООН.
Извинявам се, че е прозвучало така, ама щото Дупница стана нарицателно.
Manrico
"Да речем, че както някои форумци казват, този форум е черешката на
гражданското общество у нас. " Пази Боже!!!!!!
Кракатау
"... редови фичофоби. ... двама получолаци, неколко четвъртчолака, пъргавите котки и около дузина знайни и незнайни майстори на prepechat. "

Вълчо
04 Юли 2006 14:02
Мнения: 2,798
От: Bulgaria
След като прочетох Форума, взех че прочетох и статията. Младежо Попиванов, ПОЗДРАВЛЕНИЯ! Статията е много хубава и много тъжна, защото всичко е вярно и няма никаква надежда да се помръдне "статуквото". Аз, като песимист, бих отишъл още по-далеч. Нарисуваната картина на действителността, според мен, налага безнадежния извод, че нищо няма да се мръдне към по-добро, освен малко-нещо под външен натиск от Европа. Има нещо сбъркано, мисля си, на ниво "геном" на средностат. българин. Все повече ми се струва, че сякаш сме част от героите
от психиатричната болница от "Полет над кукувиче гнездо". Искаме да не е така, но не искаме да променим нещата. Само крякаме. След всеки напън на протестно действие следва пълно примирение и безразличие. Нищо не довеждаме докрай. Търпим мутрите, търпим нахалните (и добре платени) "социолози" да ни говорят глупости. Наскоро един такъв "социолог" - Кольо Колев се казва - плямпотеше по радиото старата песничка, "че българина все чакал някой да го оправи", т.е., някой друг да му реши проблемите. Това не е така.Тоя К.К. или е много глупав, или е една обикновена проститутка, която се занимава със словоблудство. А словоблудството, според мен, е нещо безнравствено. В сравнение със словоблудството, търговията с плътта е нещо извисено и красиво. Хората искат да са щастливи, да работят и да знаят за какво работят. За това, обаче, трябва да има правила и санкции за тези, които нарушават тия правила. За съжаление няма санкции за такива като "социолога" Кольо Колев. Впрочем, не съм съвсем прав. Доскоро един такъв словоблудстващ ***** се подвизаваше всеки четвъртък върху страниците на "Сега". Но някакъв механизъм каза "щрак", и този нахален "политолог" (Евгений Дайнов, ако не се сещате кой е) не омърсява повече хубавия вестник. Така че, този факт - елиминирането на Дайнов - е някаква искрица че нещо може да каже "щрак" и даден процес да бъде спрян. А това зависи от всички нас, колкото и наивен да ви изглеждам, проявявайки оптимизъм. Друга искрица надежда е горепубликуваната статия, по-точно нейният автор. А тия две искрици блещукат във "Сега" . Значи, може, по-иначе може. Може да се казва и истината. Всичко започва с думите, със словото. Няма да преповтарям Харолд Пинтър. Желая успехи и добро здраве на автора, а на "Сега" - да го печата.

Редактирано от - bot на 04/07/2006 г/ 14:07:29

КОСТАДИНКА ИВАНОВА
04 Юли 2006 14:18
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
... кога разберат некои оти плюха по Атака - тогаз ще разберат и оти нема гражданско общество у БГ
.. да ама... надай се булка бачо Иван да си доди
Cruella de Vil
04 Юли 2006 14:18
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Някои разбират гражданското общество като "елиминиране" на този или онзи политолог или журналист от медиите. В медиите да се изявяват само автори с правилна гледна точка. Остава обаче открит въпросът кой ще решава коя гледна точка е правилна. Значи трябва да има държавен или обществен орган натоварен с тази задача... Продължението е ясно.
Мъка! Мъка-а-а!
krus
04 Юли 2006 14:21
Мнения: 56
От: Bulgaria
paragraph39
04 Юли 2006 14:28
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
Цялото ОМЕРЗЯВАНЕ и ПРИНИЗЯВАНЕ на Народа до най-обикновен Електорат започва от два съществуващи и един НЕсъществуващ член в новата "демократична" Конституция/ която, дори, НЕ беше подложена на общонароден Референдум!/.
Първо, членът който ОТХВЪРЛЯ т.нар. "Задължителен Мандат" на депутата. Сиреч, след избирането му за депутат, депутатът вече НЕ представлява избралите го Избиратели от съответния Избирателен район и партията, с чиято листа е влязал в Парламента, а представлява/л?!/ ВСИЧКИ Избиратели в България!
Второ, членът, който НЕ разрешава Право на Инициатива на Избирателите за провеждане на национален Референдум! Така на Народа-Електорат му бе отнето ИЗНАЧАЛНО Правото да изразява по всяко време задължителна за управляващите го Воля!
Трето, ЛИПСА на конституционен механизъм за постоянен Контрол на Избирателите над избраника им и ЛИПСА на конституционно Право на Избирателите да ОТЗОВАВАТ своя избраник!
Тъкмо чрез тези два съществуващи и един НЕсъществуващ в Конституцията членове, бащите и майките на новата "демократична" Конституция направиха така, че от Народа НИЩО да НЕ зависи! Това НЕ е Демокрация! Това е ДемоОСРАция!
Демокрация е САМО когато е налице конституционно Право и Възможност УПРАВЛЯВАНИТЕ ДА УПРАВЛЯВАТ УПРАВЛЯВАЩИТЕ! /Р39/ .
Така че, НЕ е виновно ЛИПСВАЩОТО Гражданско Общество, а са виновни тези, които осигуриха липсата му! КАЗАХ!
КОСТАДИНКА ИВАНОВА
04 Юли 2006 14:30
Мнения: 12,799
От: Bulgaria
БГ остана единствената държава, която ще стане член на ЕС без Референдум.
А Атака остана единствената политическа формация, която настоява за Референдуми и на само за членството ни в ЕС
Бай Иван
04 Юли 2006 14:33
Мнения: 3,806
От: Virgin Islands (Unit
Още когато се проявят първите признаци на някаква гражданска съдружност, на национално или на глобално ниво умните евреи веднага създават за свои цели и финансират неговата шапка. Погледнете коя и да е от хилядите НПО (не правителствени организации) по света и десетките в България – кой ги финансира и на чии интереси служат. Характерно за НПО, е че е като компас – стрелката сочи винаги източника на финансиране, така че не е трудно последният и неговите интереси да се открият. Но и какво от това.
paragraph39
04 Юли 2006 14:34
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
MANRICO,
/:/ "На калпав гражданин медиите му пречат "
......................................... ......................................... .....................................
Все ми се струва, че е тъкмо ОБРАТНОТО: Калпавите медии пречат на гражданите!!! Като под "калпави медии" разбирам казионните и ТЪРГОВСКИТЕ- те всички зависят или от Волята на Управляващите, или от Волята на Рекламодателите- и всички НЕ зависят от читателите, зрителите, слушателите!
А чрез медиите се МАНИПУЛИРА т.нар. "Обществено Съзнание и Нагласи"! ДОКАЗАНО е!
Manrico
04 Юли 2006 14:39
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Параграфе, първо - медиите зависят от публиката, защото от тиража и рейтинга зависят приходите. А дори и да не е така, един разумен човек винаги може да си избира какво да чете и да гледа - неразумният също. Ако няма хора с примитивно и нездраво любопитство, няма да има и жълта преса, например. И т.н.....

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
milcho
04 Юли 2006 14:41
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Круелла, този път си улучила десетката, ама закриха в-к Демокрация, та кой ли ще определя кой крив кой прав, май работата отива пак към Работническо дело...Ха Ха.
paragraph39
04 Юли 2006 14:49
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
MANRICO,
Още по-първо е, че НИКОЯ медия у нас и по Света НЕ може да издържи финансово само от паричките на читателите, зрителите или слушателите! вЕрвай ми- ДОКАЗАНО е! А Пийпълметрията и разните му рейтинги на медиите НЕ доказват за "гражданска позиция"или НЕзависимост на Собственика на медията или на журналистите в нея- те са, единствено и само, заради РЕКЛАМОДАТЕЛИТЕ! Това, че дадена медия има висок рейтинг или висок тираж, по никакъв начин НЕ значи, че тя се ИЗДЪРЖА финансово от Печалба САМО от парите на читателите, зрителите, слушателите!!! И това е ДОКАЗАНО! Начинът да бъде срината финансово една медия е Рекламодателите да й обяват БОЙКОТ! Те си знаят защо! И аз знам! КАЗАХ!
Килватер
04 Юли 2006 14:51
Мнения: 359
От: Bulgaria
И за мен слаба статия. Не че връзвам кусур на младия автор и да се правя на баш майстор по гражданско общество, но в някои от коментариите има много повече реализъм, примерно на Зюу . В други, някой друг им е виновен, примерно за Костадинка, злия Костов е убил гражданското общество !? Ако един човек можеше да го убие, значи не е било нито общество, нито гражданско. За мен, накратко, гражданско общество в БГ няма, защото - първо - Манталитет. Самият автор казва, какво трябвало да СЕ направи. Като тук се спомена, гражданина се различва от селянина, защото той започва с това , какво той ЩЕ направи. Т.е. лично да поеме и понесе отговорността. Второ, няма ги инструментите с който гражданското общество може да влияе. Ако един депутат направи куп гафове, няма начин да бъде изритан от НС. Трето - народопсихология - "Може и да е направил гаф, но е наше момче!". Това е разстрел от упор на гражданското мислене. Пример - "Социалисти масово издигат кандидатурата на Първанов за президент". Дори и президента да иска да ни присъедини към Турция, това няма да попречи на социалистите да си искат "тяхното" момче за президент. Четвърто - Шопската философия - "Я не сакам да съм добре, сакам Вуте да е зле.", или ако някой се опита да насочи вниманието на гражданското общество към проблем, всеки започва да го освирква и да вика - "Я па тоя, кво ми се прави ..."

Така, че за гражданско общество в БГ има още време ...

Все пак, понеже автора вероятно ще прочете този форум, нека не го обезкуражаваме и да му пожелаем да не спира да мисли в тази посока. Така, де ... да не излезе като моето четвърто ...
Сибила
04 Юли 2006 14:55
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
Да бе, той, Кракатау, когато пропусне "одеялцето на Пепи" /някой път го пропуска, отбелязвам с облекчение/ се занимава да изнамирва присмехулни-злобновати-балоноподобни определения за ближния си форумен брат и сестра, искайки да им внуши / на тях, но най-вече на себе си/ разбира се, че некак си се извисил над тях високо, та чак подлитнал и кацнал на една височинка, откъдето с орлов обходил целата тая форумна низина и се изкискал на незначителността й.


Други форумци със сродни нагласи и светоусещане за "над нещата" му подали неколко палеца, което иде да ги убеди, че те некакси случайно, дори и за самия Кракатау, се находжат тук, по изключение, никак незамесени в споровете на "гражданското", тук представено общество, а само за да му правят компания, добавяйки още няколко изящни мазки върху изобразения от него колективен портрет на нищоправците, кой от кой по-недостойни за подражание.


Всички сме тук, в общия форумен кюп, бе, не разбрахте ли?
Няма висши сановници, няма плебс. Затова и няма нужда да се ритаме по кокалчетата под масата или ако сме си ги изпружили върху й - над масата.

Графе,

Редактирано от - Сибила на 04/07/2006 г/ 14:58:19

Calina Malina
04 Юли 2006 15:04
Мнения: 6,931
От: Bulgaria
Един добър пример за възможностите на гражданското общество, като елемент на независимата (от държавния и частния сектор) публичност, е Комитетът на родителите от Свищов. Те показаха сила да отстояват един частен интерес(мъката по трагично загиналите им деца не ги смачка), интелигентност (със законови средства да търсят истината за случилото се), организираност (мобилизираха всички възможности при отстояване правото си на справедливост - президентство, НС, съдебна система, медии, местна власт, дори и църквата). И доведоха нещата до край - не само стигнаха до съдебно решение в прилични срокове, но и предизвикаха сериозни промени в нормативната уредба на всякакви екскурзии с ученици. И доказаха, че това, за което се бориха, има публична стойност.
Един лош пример за неумението да се защитават основни права, като например правото на труд. Голям завод с над 2000 работници (срещат се и такива, все още ), приватизиран. В продължение на 5 години собствениците-директори сключват договори, произвеждат продукцията си, влизат постъпления и постепенно дружеството се източва финансово чрез закупуване на земи по морето, хотели, създаване на малки спомагателни цехчета, лични банкови сметки и т.н. Трупат се вътрешни дългове, производството постепенно запада, зачестяват рекламациите, договори вече няма (защото се подменят производствени материали и се трупа брак). Това става пред очите на всички работещи, които се оплакват един на друг и на профсъюзните лидери. Последните обявяват стачна готовност, призовават, организират и ... в часа и мястото на срещата - 10-тина работника. Директорите вземат инициативата в ръцете си, сключват неизпълними договори с профсъюзите, които след това бързичко ревизират, дават лъжливи изявления по медиите, как временната криза ще бъде преодоляна, канят управляващите и симулират активност ... докато изтече следприватизационния договор. Е, той вече изтече. Не са подновени срочни трудови договори с над 1200 работника, а останалите се спасяват поединично - чрез сервилничене, псувни на държавата и демокрацията или чрез напускане. Жалкото е, че и президентът беше преди дни в това дружество и ... даде обещания - нещо от сорта: "Ще помислим за вас".
Това е.
paragraph39
04 Юли 2006 15:05
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
MANRICO,
Апропо, читаемостта, гледаемостта и слушаемостта на медия може да се постигне и чрез "сапунки", порно, "светски клюки" във ватмански стил, Big Brother и подобни! Рекламодателите умрат да дават реклами в медии, които се четат, гледат и слушат! И това е естествено, щом става въпрос за Реклама!Но, ако една медия разпространява и защитава, например, Тезата за Национализация, Ревизия на приватизационни сделки, намеса на Прокуратурата в Приватизацията или започне да публикува разкрития за приватизационни далавери, или просто кепази /основателно!/ Честните Чисти Частници и др. подобни- считай, че още на следващия ден Рекламодателите/почти всички са Частници и приватизатори!/, сякаш са се сговорили/а защо пък НЕ?!/, веднага ще ПРЕСТАНАТ да дават реклами в тази медия! И много скоро тя ще фалира! Така се прави! А и управляващите го знаят този "номер"- почне ли някоя медия да ги оплюва, те подшушват на Рекламодателите да престанат да дават реклами в тази медия и тя в най-скоро време фалира! А Рекламодателите, бидейки зависими в някаква степен от управляващите/а НЕ от медиите!/ - скоро ще има и Закон за лобизма, нали!- ОДМА прекратяват даването на реклами/на ПАРИ!/ в тази медия! вЕрвай ми, така става!!!
редник
04 Юли 2006 15:06
Мнения: 9,547
От: Bulgaria
Вълчо,

Какъв вълчо сте, ако не можете с едни розови слонове да се преборите?...
Добави мнение   Мнения:188 « Предишна Страница 5 от 10 3 4 5 6 7 Следваща »