Отиди на страница:
Стила на съкровището в наг-сен Миклош и конника, са сходни с находки от Иран и Афганистан, ама това значи ли, че иранците, пущуните или таджиките са българи Означава, че имаме общи корени в голямото индо-европейско семейство. И общи културни потоци. Което не е същото като народностното самосъзнание или идентитетот, както казват на Запад от Пирина.  Не се гневи на Милчо. Както е лудост да наречеш Ботев балама, така е лудост и да търсиш българи две хилядолетия преди Христа. Остави лудите да си лудуват.  |
| E6, ами онези българчета които печелят международни олимпиади по математика и физика от какво са заразени? Или не ги смяташ вече за българчета. и правилно. Харвард ги очаква с хляб и сол и сълзи на радост. |
| Ма аз не казвам, че е тази годината... Приемам я като символ. Но не се подигравам с нея. Народностите не възникват отведнъж, като светване на лампа. И имената им се менят. Но има по-същностни неща, които носят идентичността. Петър Добрев говори за тях. Ако не си чел Петър Добрев, значи че или си твърде млад, или не те вълнува темата. А тук се обаждаш ей тъй от скука. Такива историци, дето търсят някой германец, румънец или руснак (или византиец, ХА! ХА!) да им каже кога са се появили българите, ги гледахме мно-о-го години, че и още ги търпим, само щото сме хора, а не зверове. Та, тези историци го хулиха Добрев повече от 20 години, пък спряха. И признаха, че е прав. |
Но има по-същностни неща, които носят идентичността. Кой е основният белег за идентичността на един индивид? Кой е основният критерий? Я кажи сега да видим...  |
| Харесвам Стефанцаневото: "На полигон прилича твойто тяло, утъпкан от безброй копита, самотен кон и аз, търся стрък останала тревица." /цитирам по памет/ Иначе мисля, че съвремената медицина не разчита на липсата на вируси, а имунитета към тях.Стерилната среда съществува само в във врящия казан на стерилизиращия, в нормалната среда, има всичко, но има и норми за имунитет на индивида, т.е. свободата и разума да вършиш правилното, защото ако извършиш неправилното има последствия, за теб.Свободен си да вършиш и неправилното, но това си е за твоя сметка. Та имунитета е да различаваш правилното от неправилното!Т.е. мога да направя нещо, но не трябва, защото това не добро, за мен, за семейството ми, за обществото , за света, примерно. |
дъртреалист, нещо се умълча? Нали много ги разбираш тези работи. Или и ти четеш Добрев по диагонала?  |
каруцаря първото безспорно и еднозначно и безспорно назоваване на българите именно като българи е от средата на четвърти век след Христа в т.нар. анонимен римски хронограф (беше 354 или и пета Mesia hec & Vulgaria - Мизия тук/т.е. и България Карта на Европа от 4-ти век на блажений епископ Йероним Стримонски (331 - 420), направена по картите на свети епископ Евсевий Цезарейски (270 - 338), от 3-ти век. Пази се в Британския музей. Епископ Йероним пише за „седем гетски или готски племена“, които живеели на север от Балкана, понеже учените хора наричали Гетите (Траките) Готи („Et certe Gothos omnes retro erudii, magis Getas ... appellare .... Hae itaque septem gentes... aquiliones partem habitant“). Изглежда има пред вид "седемте славянски племена", но нещо се е объркал. Херодот пък пише 1000 години по-рано, че там живеели "седемте скитски племена". Тоя пък съвсем не е в час. Епископ Йероним съветва Никополския свети епископ Улфила (311 - 383), как да създаде Беси-Готската Глаголица, който ползва за модел Праглаголицата, създадена от тракийския философ-космограф Етикус Иструс, роден в гр. Истрия (Силистра), Добруджа, „родом скит от родители с благородно потекло“. Епископ Йероним е и преводачът на латински на Етикус Иструс. Духовният водач на тракийските готи свети епископ Улфила, създава в Мизия (след 350 г.), по поръчение на император Констанций II, първия превод на Библията на говорим тракийски беси-готски език, преди още Библията да е преведена на латински език. Паисий Хилендарски, в разрез с "официалната ни наука", пише в своята История: „По това време гърците не знаели, че българите се наричат българи, но ги наричали готи и хуни. Те наричали готи всички народи, които произхождали от север... Тук е явно, че българите по онова време се наричали готи и конен народ и досега пребивават покрай Дунав и Тракия...“ Направо ми падна в очите. В своята "История българска" пък, видният обществен и политически деец Гавраил Кръстевич, получил отлично образование в Цариград и Париж, "нагло" твърди, че българите са преки потомци на хунорската империя на Атила. А бе направо се подиграват с нас. Изкарват ни преки потомци на разни траки, мизи, скити, гети, готи, хуни - все "внезапно изчезнали народи".  Редактирано от - Олег Офренов на 25/07/2006 г/ 17:30:34 |
Въпросът кога са се появили българите естествено е много важен - от риторична гледна точка. Иначе казано, ако искаме да си почешеме езиците и да научиме нещо люйбопитно.  От практическа гледна точка обаче е много по-важно какво са българите днес. Това в голяма степен определя какво ще пробутаме на света относно онова, което искаме българите да са били едно време. |
Зевзека 
другаря Тодар Живков Индийците казале, че Георги Раковски е бил борец за националното освобождение на Индия. И досага не е известна, каквъ е била реакция на българската делегация. Тодаре, не си прав. Има реакция. България и Индия общуват от векове от Стоян Райчевски "Български дипломатически преглед" "Буквалното значение на цифрите не разкрива истинската дълбочина на връзките между двата древни народа – българския и индийския, чиито контакти датират от хилядолетия. Те са общували помежду си в различни исторически периоди – един от тях е империята на кушаните. Не само архитектурата, културата и езикът, но дори и древните писмености свидетелстват за тесни връзки. Езиковите паралели не се базират само на обстоятелството, че българският език, като неизменна част от индоевропейското езиково семейство, бележи близко родство със санскрит. Защото и в старата българска азбука – глаголицата, има елементи, твърде сходни с предхождащата „деванагари“ индийска писменост „брахми“. ....... В трудовете на Георги Сава Раковски за произхода на българите значително място заемат древните връзки с Индия.... Като хуманист той съчувства на борещия се за своята независимост индийски народ. Г. С. Раковски издига глас в подкрепа на тази борба още през 1857 г." Предполагам, че Елз де Гроен направо онемяла и си е отишла спокойна, когато Волен Сидеров я е информирал, как сме решавали проблемите на индийците. Циганският проблем ще бъде направо фасулска работа.  |
| патриарх Никифор "Кой е основният белег за идентичността на един индивид? Кой е основният критерий? Я кажи сега да видим..." Първо - ЕГН-то, после името. А физиономията - мени се и лесно се рисува. А женитбата как става? Ей тъй, съберат се два паспорта, като преплетат листи и - хоп, пръква се ново паспортче. (Вътре с лице, име и егене) Виртуалност - или реалност? Кое избираме? |
| ВСЕ ПАК "Робство" и "Роб" са, преди всичко, ЮРИДИЧЕСКИ категории! Сиреч, става въпрос за ПРИНУДИТЕЛНО ПЪЛНО ЛИШАВАНЕ от Граждански ПРАВА -по силата на Закон/Конституция/! Става въпрос и за НАСЛЕДЯВАНЕ на Лишаването от Права- роденият от роби също е Роб! Може да СТАНЕ Роб човек, който НЕ е бил Роб- в древността войните са се водили и заради СДОБИВАНЕ на Победителя с роби- които са били основната "Производителна Сила/Средство", а и "Стока", също! Така че, с Робство НЕ може да се "зарази" човек- човек е ПРИНУДЕН от Закона/или от Робовладелец/ да бъде Роб! Друг е въпросът за "робското Състояние на Духа"- за което говори Ст. Цанев! То, обаче, е Следствие на Причина- която, според мен, е извън Човека, но въздейства на Човека! "Робско Състояние на Духа" МОЖЕ да се "култивира" у Човек и у Хора! Според мен, ХРИСТИЯНСКОТО и мюсюлманското "Всичко е в ръцете Божии и по Волята Божия! И нищо НЕ зависи от теб!" е тъкмо Форма/ и Начин/ на "култивиране" на "Робско Състояние на Духа!" Обратното е при Будизма и други Източни религии- които проповядват САМОусъвършенстване и Извисяване на Духа на човек, до степен да го издигне до равен на Бога/който и да е Той, и каквото и да е Той/! А колкото до Робството, като юридическа Категория, Гоце Делчев е казал: "Братя българи! Тежко е Политическото робство! Но още ПО-ТЕЖКО от политическото е Икономическото Робство!". NO COMMENT !  Редактирано от - paragraph39 на 25/07/2006 г/ 17:34:24 |
| Все пак тръгна да участваш в спора за идентитетот и дали Добрев е приеман от научната общност у нас. Такива заключения, че Добрев е отхвърлян несправедливо, каквито ти правиш, изискват едно минимално познаване на материята. Затова ти предлагам да изясним за какво точно спорим. Като начало - вземи ги изплюй тези камъчета, по "съществените" неща дето ги спомена. Или те са такива - едни неща? |
| Каруцарию, не си прав! Има сведения в арменски хроники за българи на север от Кавказ към средата на 2 век после Христа. Това е най-старото споменаване за българи в Европа. За Азия пък някои са склонни да отъждествяват споменавания в китайските хроники като част от империята на Хунну народ бу-гу, живущ в по северните склонове на Западен Тяншан като българи, ама тука е по-несигурна работата. |
| Сгуню, става дума за "пу-ку" и "бу-гу" и китайската хроника "Вейшу". А в Армения говорим за Мойсей Хоренаци и неговата хроника. Обаче ранните идентификации са винаги проблематични. Затова като пишат за тях се използва формулата "за първи път споменати с историческото си име българи през 354г." От бу-гу до българи считам има известно развитие. |
| Вчера в Труд Стефан Цанев писа, че требва да сме щастливи, че поне за един български владетел знаем как е изглеждал. Тва било благодарение на Бронзовата възстановка на Калоян от чл. кор. д-р Йордан Йорданов. Не сметам обаче, че тоя голем наш Цар от 13-ти век, който преговаряше с папа Инокентий ІІІ от позицията на Римски Император, требва обезателно да е монголоид с тюбетейка, за да отговаря на московския "канон". Калоян заявява на Папата, че той е Император, както и всички негови предшественици са били Императори, а не Крале. Калоян призовава Папата да признае императорското му достойнство и да признае българския Патриарх. Калоян заявява на папата, че няма претенции за чужди земи, освен за древните български земи. Той отфърля смехотворните претенции на латинците върху тези земи въз основа на твръдението им, че биле наследници на тракиеца Еней, син на Цар Приям, преселил се след Троянската война в Италия, като му заявява, че е чел старите книги и много добре познава историята, т.е много добре знае какъв е по произход Еней. Некои считат, че след Симеон, Калоян е вторият по образованост български владетел. В основанието си за коронясването на Калоян Папата изрично отбелязва „Римския произход на Калоян”. Йордан Йорданов да зима бръзо ъглошлайфа и да си оправа антропологическите заблуждения, та да са не подвеждат писателете кат Стефан Цанев, а те па да подвеждат младежта. |