Отиди на страница:
Д-р Тормозчиян: Така че избирането на Дънов на второ място е резултат от технологията на самата игра. ... Следователно за никакви реални симптоми, явления и процеси в българското общество, наблюдавани чрез тази игра, не може да се говори. . И все пак: . Ал. Кьосев: ... с Петър Дънов нещата наистина стават алтернативни ... Поради sms-мобилизацията на Бялото братство изключеният се завърна в нея на бял кон, на гребена на вълната, наречена New age. . Просто за Дънов му се е говорело и за него е говорил. Ей го и с Фичо е така. |
по.важно им е как комунист да влезе в рая, като върне всичко или като направи камилска игла 
| Да, обаче в началото Кьосев заявява: Но не за да гласувам за някого със закъсняла дата, нито за да се карам на населението, че не е извършило правилния избор. А според обичайното за тази рубрика, която разглежда симптоми - видими знаци на някакви по-трудно видими социални и културни процеси. За интепретатор от неговата класа не е трудно да види какво ли не и да спретне един атрактивен текст, много над нивото на дежурните скучни списвачи в газетата, но все пак, според мен, тази игра не разкрива някакво особени процеси. Или, ако разкрива, те са в съвсем друга насока. За мен беше по-интересно случващото се покрай играта. Например масовото включване в нея на последния етап на т.нар. интелектуалци - като защитници на кандидат-великите. След първоначално стъписване и колебание какво отношение да вземат към играта (Теди Москов дори писа, че след тази игра бил решил окончателно да емигрира в Германия), те изведнъж решиха масово да се присламчат към нея, да увеличат медийното си присъствие, да наберат някакви лични пиар точки. А според мен не би трябвало да го правят, защото, първо, това са твърде сериозни неща, с които такива игри не трябва да се правят, ако все още вярваме в неща като ценностна система на обществото, културни стандарти и пр. Великите, героите, сами по себе си не са толкова важни, те служат само като символи на ценностните стандарти в обществото, за това, кое се цени в момента (парите или честността, социалният статус, постигнат без оглед на средствата, или загърбването на успеха, за да останеш верен на себе си и пр. ) и кое не. Второ, самата игра изобщо не е толкова невинна, тя се изплюва точно в лицето на интелектуалния елит, който по традиция реди пантеона на великите, на националните и по-малките герои в обществото. Реди ги не във вид на комисии, а чрез непрестанни обсъждания (с книги, статии, на конференции), демитологизации, ремитологизации, развенчавания, иконизирания и пр. това е непрестанен процес, буквално всекидневен. Масовият човек досега не е вземал участие в този процес, просто защото няма подготовка, той е твърде невеж, за да участва с аргументи и контрааргументи. За него има само един начин да си наложи мнението - чрез гласуване. И именно това прави тази игра - чрез гласуване (по интернет или с есемеси) предоставя на масовия човек за пръв път възможността той да казва кой е велик, кой е по по най. А "интелектуалците" вкупом се втурват да му угодничат. Ей това е жалкото и гадното. |
| Генек, интересна е, но не съответства много на действителността. В частност, Гумильов нарича българския етнос "химера", без да си дава сметка какво са руснаците. * Тормозчиян, същото се отнася и за християнството - никой от евангелистите не бил Аристотел или Платон, компилирали, да не говорим за авторите на стария завет. И християните могат да ти разказват с часове какво учил Иисус, а да вършат безчинства, да се трепят за свещоливници с колове, да се съдят и да разбиват църкви. Християнството също е и голям бизнес и далече най-продаваната книга в света е Библията, макар че много милиони копия се раздават безплатно. * Не е ясно какво лошо има да дойдат у нас и туристи, привлечени от дъновизма, или някои българи да почнат да живеят по-природосъобразно, да медитират и пр. Една смътна нюейдж идея, която довежда сто хиляди западни туристи повече? Примерно милиони туристи от САЩ сега отиват в Ирландия за едната смътна идея, че оттам произхождали, чули "келтска музика", нещо за друидите и т.н. * Поставените въпроси по-горе са наистина интересни, а ти тропаш с крак като малко дете. Например безспорно е според мене, че методистката пропаганда у нас, в малкото места, дето проникнала, имала голям успех в цивилизоването на българите и приобщаването им към света още в турско време. Американските възпитаници у нас (поне в нашия край, като Дънов и проф. Цани Калянджиев) също не били за изхвърляне. * Накрая, една малка група от около хиляда души (колкото са дъновистите у нас - и повечето стари хора) и то не кой знае какви гении, както ти казваш, да може да обърка "националната класация" с есемеси - значи това е забележителна малка група. |
Ма нищо си не разбирате от духовни учения. Мушмороци.  ___________________________________ kaily.dir.bg-ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС |
| Последния ти пост, Тормозчиян, е написан пак от нацупурен интелектуалац-последна инстанция, на който все му е крив космосът. Аз също критикувам чалга културата, но поне с разбиране за нейната черноземност и жизненост. * От решенията на Търновския събор (1211): 42. На онези, които на 24-тия ден на м. юни на роджеството на св. Йоан Кръстител извършват влъхвувания и влачене на плодове... (102. или обайване, или чародеяние, или прорицателство...) или каквито и скверни и подобни на езическа служба тайнства се вършат през тази нощ - анатема (102) трижди. От Турланския събор (680): 62. ...да не се разпрострааняват публичните танци на жени, които носят само беди и гибел. Отхвърляме също така тайствата и танците... като забраняваме на който и да мъж да се облича в женски дрехи и жена да наподобява мъж. Да не се поставят нито трагически, нито комически, нито сатирически маски. Да не се призовава името на проклетия Дионис, когато гроздето се изстисква в линовете... и да не вършат безумствата на заблудата си... ако някои са клирици, заповядваме да се лишават от сан, ако са лаици, да се отлъчват от Църквата. * Когато простия народ едно време съчинявал песни, не съчинил за Симеон Велики или Иван Асен Втори, ами за някой си сръбски дребен феодал и турски васал, Крали Марко, турил го редом с цар Костадин (Константин Велики). Добре, че не е имало режисьори тогава да емигрират от възмущение. |
| Фичо, извинявай, ама си много бос по тая материя, която се опитваш да обсъждаш - и за българското общество по турско време, и за нюейджърите. Чел си нещо оттук-оттам и си си съставил мнение, но това е наистина много обширна област, за която ти трябват поне десет години, за да ти попросветнат малко нещата. същото се отнася и за християнството - никой от евангелистите не бил Аристотел или Платон, компилирали, да не говорим за авторите на стария завет. И християните могат да ти разказват с часове какво учил Иисус, а да вършат безчинства, да се трепят за свещоливници с колове, да се съдят и да разбиват църкви. Християнството също е и голям бизнес и далече най-продаваната книга в света е Библията, макар че много милиони копия се раздават безплатно. И ти това го одобряваш или поне приемаш за нормално, така ли? * Не е ясно какво лошо има да дойдат у нас и туристи, привлечени от дъновизма, или някои българи да почнат да живеят по-природосъобразно, да медитират и пр. Една смътна нюейдж идея, която довежда сто хиляди западни туристи повече? Примерно милиони туристи от САЩ сега отиват в Ирландия за едната смътна идея, че оттам произхождали, чули "келтска музика", нещо за друидите и т.н. Има лошо, и то е, че тези хора се самозаблуждават, че уж нещо правят, израстват, извисяват се духовно, а всъщност те четат някакви книжки, обсъждат ги със сродни души, купуват кристали, пирамиди и всякакви измишльотини и си намират занимавка с тях. Или седят на един фотьойл със затворени очи и си въобразяват, че медитират. Щото в главите им е пълна мешавица - точно това е "Ню Ейдж", безумна смесица от съвсем несъвместими неща, нахвърляни в един кюп - неопаганизъм и веданта, суфии и карти таро, окултизъм и Нова наука (New Science) и пр. Можеш спокойно да утрепеш един цял живот с подобни занимавки, без в крайна сметка нищо да постигнеш (по отношение на личното си развитие, имам предвид, не говоря за някакви социални постижения). * Поставените въпроси по-горе са наистина интересни, а ти тропаш с крак като малко дете. Например безспорно е според мене, че методистката пропаганда у нас, в малкото места, дето проникнала, имала голям успех в цивилизоването на българите и приобщаването им към света още в турско време. Американските възпитаници у нас (поне в нашия край, като Дънов и проф. Цани Калянджиев) също не били за изхвърляне. *Никакви успехи няма тая пропаганда (е, някои българи са се пооблажили малко покрай нея) и никакво цивилизоване или приобщаване към света в масов мащаб в турско време не е имало, не знам къде си ги чел тия неща. Уж си глобалист, пък те избива на локален патриотизъм. Накрая, една малка група от около хиляда души (колкото са дъновистите у нас - и повечето стари хора) и то не кой знае какви гении, както ти казваш, да може да обърка "националната класация" с есемеси - значи това е забележителна малка група. Не са хиляда души, поне 10-15 000 са, а гласовете за Дънов бяха малко под 20 000. Но за Дънов гласуваха не само дъновисти, а всякакви, най-общо казано, "окултисти", призовавани във всички форуми и клубове в интернет. Така както учениците от Немската гимназия класираха своя учител Юруков на 21-во място. Това класиране става възможно и поради още една причина - голяма концентрация на гласовете за Левски, за останалите се разпиляват и така Дънов, за който гласуват ударно всички "алтернативни" (чрез него те искат да се утвърдят, щото все още са обект на социално неодобрение и насмешка), успява да излезе на второ място. Което всъщност няма никакво значение, както и цялата тази класация, освен че гласувалите за него ще изпитат задоволство и ще им се повдигне самочувствието. Поредната илюзия в техния живот. |
Най-интересното в последния ти пост май са цитатите  15-16 хил. души организирани у нас - това е голяма сила, бе. Изучавайте челния им опит. |
| Есттествено, че цитатите - за тебе най-интересен винаги си бил самият ти, никой и нищо друго. Вземи да се попросветиш малко и пак заповядай. Ако пък намериш и къде точно Айнщайн се е изказал така за Дънов, както го цитира, и ми посочиш том от неговите събрани съчинения и страница, ще те черпя пребогато като си дойдеш това лято. |
| Какъв е приносът на методизма у нас за формирането на Дънов (р. 1864), Г. Димитров (1882), Вапцаров (1909) - българи с широка международна известност, "каких мало". Фичо. тук си го казал точно. Ние нямаме много хора, които да са познати зад граница. Левски си е чисто наш идол, никой зад граница не знае за него. Ботев може да е познат с поезията си. Докато имената на тези 3-мата се знаят зад граница. Между другото Георги димитров и Дънов са живеели в една и съша къща, тази, която е на Опълченска, сега музей на Г. Димитров. |
| Включването на Джон Атанасов е недоразумение и показва много лощ вкус. Тук някои унгарци не са склонни да приемат за истински унгарци Ференец (Франц) Лист, въпреки, че е роден в Унгария и е напуснал на 10 години и е написал музика по унгарски теми, Януш (Джон) фон Нойман, който напуска Унгария на 19 години и много други. Трябва да кажа, че унгарците имат страшно много личности, с международна известност, които биха претендирали за велики унгарци. Доста Нобелови лауреати, доколкото знам унгарци са създали Холивуд. |
| О, имат унгарците над 20 нобелови лауреати, ама всичките професори в австрийски ун-ти или емигранти в Америка, или и двете. * Тормозчиян, Айнщайн не го е писал в томове, но знаел за Дънов от художника Борис Георгиев, който му рисувал портрет и били добри познати. Айнщан бил казал по някакво френско радио в 1955, малко преди смъртта си: « Le monde s’incline devant moi, mais moi je m’incline devant le Maitre Peter Deunov de Bulgarie ». Във Франция имало известен популяризатор на дъновизма - Omraam Mikhaеl Aivanhov (Михаил Иванов). * Маркс е прав - не са много българите, за които се говори - на разни езици - нещо такова. Затова съжалих, че Вапцаров е чак 28-ми, не в челната десетица. Г. Димитров ако беше умрял в 1934, и той сигурно щеше да е там, въпреки 1923. |
| Дънов е предсказал, че като дойдат през едната врата да го вземат, той вече ще е излязал през другата. Така и станало. Като дошли за него приятелчетата на Димитров, го намерили мъртъв. * Самата класация и гласуване е проява на още по-лош вкус. Коментирането на великите българи е отлична идея. Наличие на компетентни застъпници, които да разяснят какво е постигнал съответния човек и да изложат известни и неизвестни факти за тях е чудесно. Гласуването разваля всичко. Първо, гласуващите се настройват против съперника на техния фаворит както ясно се вижда и тук в коментарите за Дънов. И второ, гласуването е субективно и подчинено на настоящия исторически момент и пристрастия и следователно не е меродавно. Напълно противоположно на величието, което се базира на непреходни ценности, оцелели и оценени еднакво през вековете. И накрая, сравняват се несравними неща. Левски бил по-велик от Симеон, а Аспарух - от Вазов. Ивана пък има по-големи цици от Боряна. Чалгаджийски манталитет.  |
| Определено Дънов е плод на цъканье - същата технология наблюдаваме и при следовниците на Вожда. Неголяма група хора, достатъчно изперкали да цъкат по цял ден в анкети и класации. Само че Вожда го докарвахе на първо място, а Дънов са го добутали до второ. |
| Не сте убедителни бре хора - 9 от десетте са безспорни и са от старо време. Само единия е спорен и от старо време, и то понеже другарите и православните се възмущават, че бил сектант-еретик, интелектуалците - че бил магесник и дребна риба. Сравнението със Сидеров (24-ти, две места след Костов и 12 след Стоичков) не е сериозно. Исках да видя по-напред Вапцаров, св. Климент, св. Наум, Иван Асен II, св. Иван Рилски, Евтимий. |
| Британската класация: Winston Churchill (1874–1965) Isambard Kingdom Brunel (1806–1859), engineer Diana (1961–1997) Charles Darwin (1809–1882) William Shakespeare (1564–1616) Isaac Newton (1643–1727) Queen Elizabeth I (1533–1603) John Lennon (1940–1980) Vice Admiral Horatio Nelson (1758–1805), naval commander Oliver Cromwell (1599–1658) |
| Холадската Pim Fortuyn (Politician, murdered/First during live broadcast) Willem van Oranje (Father of the Nation/First by total votes) Willem Drees (Politician, social reformer) Antony van Leeuwenhoek (Scientist) Desiderius Erasmus (Philosopher) Johan Cruijff (Footballer) Michiel de Ruyter (Naval hero, national hero) Anne Frank (Writer, murdered) - известна на запад, еврейка Rembrandt (Painter) Vincent van Gogh (Painter) |
| Френската Charles de Gaulle Louis Pasteur – Scientist Abbé Pierre – Priest Marie Curie – Scientist Coluche – Comedian Victor Hugo – Author Bourvil - Actor Moliè re – Playwright Jacques-Yves Cousteau – Oceanologist É dith Piaf - Singer |
| Румънската Ş tefan cel Mare (1433 – 1504) - prince of Moldavia Carol I (1839 – 1914) - кing of Romania Mihai Eminescu (1850 – 1889) - poet Mihai Viteazul (1558 – 1601) - prince of Wallachia Richard Wurmbrand (1909 – 2001) - evangelical Christian minister, spent a total of fourteen years in communist prison Ion Antonescu (1882 – 1946) - prime minister during World War II Mircea Eliade (1907 – 1986) - professor and novelist Alexandru Ioan Cuza (1820 – 1873) - first ruler of the United Principalities of Moldavia and Wallachia Constantin Brâ ncuş i (1876 – 1957) - sculptor Nadia Comă neci (1961 – ) - gymnast Nicolae Ceauş escu (1918 – 1989) |