От Батак си, чичо....
Отиди на страница:
Ма стига сега и ти, като си размахал юмручета срещу костоваците, хората дошли в темата, участват, тебе като на клане те избива, къде сега пък в процентите се забута. Военностратегическият принцип - най-добрата отбрана е нападението, за съжаление, от мнозина е възприет като универсален. Вълчи времена, във всичко, глеж, и по форумите също...  |
| Добре. Преписвам целия текст, така както е. АНТОНИ ПЬОТРОВСКИ Цяла година се занимавах с издаването на евтини фолклорни картички за българските войници и селяни. Те представяха войната от 1885 година и бяха към 400 000 на брой, поръчани от българското министерство на войната. Тези картички бяха изпълнени от литографията на Залб в Краков. Лвовската търговска камара даде на Залб златен медал за заслугите му, а мен дори не спомена. Нарисувах картината "Баташкото клане" от 1876 година в България. За тази картина трябва да напиша малко повече. Четейки историята на българското въстание, написана от Стоянов срещнах описанието на клането в Батак, което навремето си направи впечатление в цяла Еввропа и предизвика руско-турската война. Реших да нарисувам картина. За тази цел заминах за Филипопол, оттам взех със себе си фотографа Кера - грък и с него потеглихме на коне за Батак, намиращ се в планините на някакви си 120 версти от филипопол. Когато пристигнахме там след доста уморително пътуване, заварихме селището полупусто, тъй като населението му било точно три четвърти посечено. Всичко станало така. Когато българското въстание избухнало, Батак се присъединил към въстаническото движение с такава безгранична наивност, че когато човек чете, просто не му се иска да вярва. По времето, когато бях там, в Батак живееха 1000-1500 души по думите на съдържателя на кафенето и на жителите на града. За целта на нашето пристигане, т.е. фотографирането на града, жителите му и тъжните доказателства за клането ни бе обещана пълна подкрепа. Населението се събра на средата на площада и започна да играе хоро под звуците на гайда. Веднага направихме фотографска снимка. Няколко по-млади хора бяха изпратени до околните помашки села да докарат най-свирепите колячи от 1876 година. След няколко часа пристигнаха на магарета или на малки кончета над десетина от тях. Бяха облечени по турски, доста окъсани и мръсни, но говореха на български език също така, както и братята им християни. Но ислямът бе изкопал пропаст между тях. Чисто и просто заради разликите в религиите едните са се смятали за официални палачи, а другите за назначени жертви. А най-чудното беше това, че за съществена ненавист не можеше да става и дума. Нещата са станали така, както е трябвало да станат, защото не е могло да бъде иначе. Християните и мохамеданите смятали, че така трябва да бъде и край. Събрахме се всички в кафенето - аз и фотографът, по - знатните жители на града и петнайсетина колячи помаци. Разговорът се въртеше около клането от 1876 година. Един от колячите, възрастен човек славянски тип, с побеляваща брада и малки примигващи очички, говореше, показвайки кинжала, който стърчеше от пояса му: -Ей, колко човека заклах с този нож. -Казват, че ти си заклал майка ми и сестрите ми - обърна се към него един бакалин. На това се намеси друг помак: -Боже мой, не той, а аз заклах майка ти. Тя викаше "Пощади дъщерите ми !" Но Пехливан-оглу вече беше започнал да ги коли - главата на по-голямата падна, а малката клечеше със скръстени ръце, ей-така. -Оле-ле, оле-ле, майчице - хлипаше бакалинът. -Мене ме нямаше в града, когато стана клането, бях във Филипопол за стока- обясняваше търговецът, -ако не бях отишъл, и аз нямаше да съм жив. -Не ви ли е жал за тези жени и деца, които сте избили ? - запитах помаците. -Така нареди падишахът-отговаряха и разтваряха ръце с жест на безпомощност и отчаяние. Какво да се съжалява, като е трябвало да се коли, такава била съдбата-няма какво да се прави. Всички присъстващи кимаха с глави. Направихме няколко, 15-16 снимки, в това число и на църквата, в която и до днес лежат костите на множество избити. Тази църква ще остане за вечни времена така, като паметник за извършване на богослуженията е била построена нова. Инсценирахме сцената на клането при училището. Християните наклякаха, скръстиха ръцете си, а помаците, навили ръкавите на своите турски дрехи, стояха разкрачени, държейки в ръце ятагани, кинжали и саби. Някои дори се стараеха да придадат жесток израз на лицата си. У християните забелязах израз на страх и молба-струваше ми се , че наистина всеки момент ще се полее кръв... Върнах се в Краков с материали за картината и след няколко месеца изпратих картината си "Баташкото клане" за Филипопол на българското национално изложение. ---- Пишейки тези мемоари, не бях воден от жолание да постигам ефекти, всичко минаваше през главата ми така, както нахлуваше в спомените ми, без разкрасяване и без орнаменти. 1911 година Превод Димитър Г. Димитров Публикувано във в-к "Гласове" Редактирано от - Miranda на 15/5/2007 г/ 07:30:57 |
десебе се самонаградило с 30 процента, а реално са по-малко от 3 % от популацията...  рядовой, в тази анкета за представителност и дума не може да става - такава е конкретната ограничена общност. в моя блок 80% са комуняги, а реално са по-малко от 20% мани ги конспиративните теории - това е елементарен социологически инструментализъм  |
| Да бе няма начин точно измежду четящите "Сега" костоваците да са 30 процента....ше ме извиняваш, но имам по-добро мнение за аудиторията на вестника.... ....рядовой, в тази анкета за представителност и дума не може да става ....и как точно очакваш да направиш мен и останалите да гласувам за дебили като твоя милост? Тва "рядовой" кво иде да рече, че аз съм руснак, че съм русофил, че ти знаеш руски, или че ти си обикновен дебил с фуражка? Между другото ти беше някакъв военизиран държавен чиновник с компютър, нали така? От тия, деполитизираните; Мислиш ли какво впечатление правиш, докато агитираш за конкретна политическа сила? Между другото, като държавен служител, в момента на теб работодател ти се явява правителството на тройната коалиция; не е етично да ругаеш работодателя си, както ти го правиш - като си толкова отворен, подай оставка и тогава ги плюй, иначе изглеждаш жалък - те му дават хляба в ръцете, а то хем ги плюе, хем рупа от хляба. Честно ти казвам, пич, гнус ме е от тебе. Достатъчен ми е и един твой постинг, за да си припомня защо не бих искалда видя костоваците обратно във власта. П.С Миранда, дали не би могла да пуснеш целия текст, колкото и дълъг да е? |
Редник , много бързо се впрягаш ! Нищо обидно не е искал да ти каже с това "рядовой" , а ти бързаш да обиждаш . Това , че са ти обърнали малко повече внимание не означава , че трябва да даваш воля на езика си ! И Геновева ти намекна по горе ! Карай по темата и остави ДСБ-то . Интелигенцията има достъп до Интернета - ДСБ-то най-много ! Турците са с най-малък достъп до Интернета - техните бройки най-малко . Странното е , че БСП има голям процент , толкова червени бабички и дядовци с Интернет ?  **** Различните международни фондации , включително и "еврейските" , спонсорират стотици и хиляди проекти и разработки , но едва ли те определят темите ! Просто някой е решил да се хареса на новите чорбаджии , омърсявайки една от нашите светини , поругавайки историческата памет на народа ни ! Дали ако темата бе " Изследване на бита и културата на българският народ от 1493 г до 1867г"( период , който според мен представлява бяло петно в Българската история) , фондациите щяха да откажат да я спонсорират ? Но далеч по-лесно е въз основа на една картина , пресъздаваща Баташкото клане , а не документална снимка да развенчаеш един "мит" , отколкото да преровиш тонове писмени документи на български , турски , английски, френски , даже на иврит , за да запълниш празнотите в историята ни ! И да опапаш паричките ! *** Падането на България под Отоманско робство съвпада с изгонването на евреите от Испания и много от тях са се насочили към Отоманската Империя (90 хил.), включително и България . Освен книгата на рода , доста от евреите са си водили дневници на пътешествията и ако доста от писмените документи на български са били унищожени заедно с манастирите или църквите , тези документи , написани на иврит(или испански) са се запазили , защото никой не е имал за цел да ги унищожава , до 1939г . Просто , някой трябва да се сети и да си направи труда да ги потърси , за това евреите надявам се ще отпуснат пари !  Редактирано от - Чок觧 на 15/5/2007 г/ 11:47:05 |
| “Когато пристигнахме там след доста уморително пътуване, заварихме селището полупусто, тъй като населението му било точно три четвърти посечено.” “Направихме няколко, 15-16 снимки, в това число и на църквата, в която и до днес лежат костите на множество избити.” Убийте ме, ама не мога да намеря основание за думичката “мит”! Даже в свидетелството на художника, чиято картина е повод за цялата дандания. ___________ Rednik South O.Z., с Айс се чуваме и виждаме рядко - за съжаление! И вината е по-скоро моя, нещо много мързелив съм станал за срещи...  Редактирано от - Графът на 15/5/2007 г/ 13:47:29 |
| Графе, доколкото разбирам никой не е искал да обявява самото баташко клане за мит. Разглежда се дали около тази история има митове. За един и аз се сещам - битува идеята, че баташкото клане е извършено от турци. А изглежда доказано, че е извършено от помаци. Ето това е един примерен мит. _______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| битува идеята, че баташкото клане е извършено от турци. А изглежда доказано, че е извършено от помаци. Ето това е един примерен мит. Баташкото клане е извършено от башибозук защото се е целяло да бъде жестоко, и същевременно редовния аскер да изглежда неомърсен от зверството пред външните фактори. “Поръчителя” – османската власт много добре е знаела какво прави. За разлика от редовната войска(на заплата) или наемници(на пазарлък) на които се плаща да се бият, башибузука е най-жесток защото “заплатата” му е имуществото на избитите и БРОЙКАТА избити е най-важна за изродите! Най-вероятно са били повече помаци и по-малко турци, но това в крайна сметка изобщо не е съществено. |
Най-вероятно са били повече помаци и по-малко турци, но това в крайна сметка изобщо не е съществено. Зависи - какво се казва и с каква цел. Рядко се чува "османската власт е наредила (или допуснала) клане" или "помашки башибозук е клал". Най-често ще чуеш "турците са клали". Ако това е обикновено невежество, не е толкова важно. Ако се поддържа и пропагандира с някаква цел (насаждане на омраза), се оказва важно._______________________ Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват? |
| "Ако се поддържа и пропагандира с някаква цел (насаждане на омраза), се оказва важно." . Има една подробност - това се е случило преди 130 г. и никой не е тръгнал да отмъщава сега. . Новите митове: по време на "възродителния процес" българските милиционери избивали мирното турско население; изнасилвали турски жени - това го четох в този форум и никой не се опита да го опровергае. |
| Определено се бъркаш Манрико, явно под влияние на розовите слонове. В случая "турците са клали" е абсолютно точно и за съвременните разбирания, които по въпроса съвпадат с тези от преди 130 г. или това разбиране е универсално за цивилизования свят. Ако, да кажем лицето „Х” иска да убие лицето „Y” - примерно последните дни убийства бол и си харесай некои от имената. Тогава „Х” отива при „М”(да речем Маргина) дава му „аванс”, снимки и местонахождение на жертвата. След 3 дни „Y” е гръмнат, „М” си прибира мъните и запрашва да ги изживее някъде. В случая истинския престъпник е „Х”, защото без него на „М” нямаше и да му мине през ума да убива „Y”, без значение дали е циганин, шиптър или китаец. |
| И в случая „митът Батак” престъплението на „поръчителя” е свързано с крайно „утежняващи” и нечовешки обстоятелства. Жертвите са напълно невинни хора, „поръчката” изрично включва „услугата” да е ПОКАЗНА за поколения напред и кръв да се лее неограничено.. и затова такава рана вечно остава незараснала. |
| wwwe, не може да се опровергава истината. На мен ми го разказваше милиционер, който го е правил. Хвалеше се. _______________ Манрико, тоя Ганю да вземеш да го уволниш като зам.кмет.  Редактирано от - Velikancho на 15/5/2007 г/ 18:54:17 |
| Защо говориш глупости Великанчо? От тези събития не са минали 130 г. още дълго ще има съвременници, които могат да разкажат. Мога да ви кажа още един новосъздаден мит: На етническите турци им било забранено да се заселват в градовете и да учат. |
Най-вероятно са били повече помаци и по-малко турци, но това в крайна сметка изобщо не е съществено. Наистина не е съществено ! Дори бих "предпочел" всичките да са помаци - българомохамедани ! Тогава въпроса ми щеше да бъде : Биха ли клали едните българи другите , ако насилствено не им бе сменена вярата ? Биха ли клали едните българи другите , ако тази религия години и векове не ги бе зомбирала , превърнала в послушни роботи-убийци , готови да изпълнят ВСЯКА заповед на Падишаха , дори да изколят свои близки и роднини може би ?! Момченца и момиченца , не се видиотявайте !!! Тия човешки същества от българският род , със сменена вяра , вече не са българи , това са същества със сериозен дефект в чипа , чип , трайно изменил цялата система и механичната му смяна почти нищо няма да промени - трябват много години за пренастройка на системата ! Така, че не ми излизайте с тъпия номер - едните българи клали другите българи ! Няма такова кино , има мюсюлмани клали християни ! Няма едни ирландци убивали други ирландци , има протестанти убивали католици и обратното ! Няма едни иракчави клали други , има сунити клали шиити и обратното ! Сега разбирате ли защо изразът : "Религията е опиум за народа ! " е верен ? Опиум , способен да накара брат брата да убие , в името на някакъв измислен и несъществуващ Бог !  Редактирано от - Чок觧 на 15/5/2007 г/ 22:28:35 |