Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Напред, науката е слънце
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:221 Предишна Страница 3 от 11 1 2 3 4 5 Следваща »
Д-р Тормозчиян
24 Май 2007 15:33
Мнения: 8,152
От: Botswana
Заплати на университетски преподаватели по закона от 1894 г. (през 1900 орязани, но все пак):

Редовен професор - 7200 лв. годишно.
Извънреден професор - 4800
Средна заплата на учител - 816 лева годишно (1895 г.)

Най-висока надница на индустриален работник - 2, 5 лева на ден (мебелисти и дърводелци)
Най-ниска надница - 1, 5 (текстилци)


* Данните са взети от книгата на Иван Илчев. Междено време. С., 2005 г.
Д-р Тормозчиян
24 Май 2007 15:37
Мнения: 8,152
От: Botswana
1947 г.

Инструкция
КАА/08.113 Москва, 2.VI.1947 г. НК/003 47
за управлението на окупираните от Съветската армия източноевропейски държави


8. Да се прави системно разследване на хора – добри организатори и специалисти, които са популярни. Тези хора да се привличат към нас, а ако откажат – да не се допускат до ръководни длъжности.
9. Да се организира – всички държавни служители, освен милиционери и миньори, да получават ниски заплати. Това специално да се отнася до здравните служби... съдебно-изпълнителските служби, просветата и културата.
10. Към всички органи на властта и всички значителни заводи да се включат хора, които сътрудничат на КГБ. Това да се осъществява без знанието на държавните местни власти.
11. Да се обърне внимание на печатната преса да не цитира сумарни количества и видове на стоки, които се изпращат в СССР. Да се посочва, че това е обменна търговия.
12. Местните власти да не издават на купувачите на земя, къщи и парцели нотариални актове, а актове за получаване.


Тази инструкция, както се вижда, още действа, независимо от приказките за дългия преход, който завършил и пр.
Meto ot Interneto
24 Май 2007 15:40
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Не всички, дуче. Образованието в крайна сметка си е едно; степените му са еднакво важни.
Пак повтарям, проблемът е в парите. Дори и в по-богатите страни. И не е от вчера, както добре личи от тормоза, на който днес ни подлага Д-р Тормозчиян. В страната на крайния капитализъм - САЩ, част от решението на проблема са даренията на богатите. Мащабът на частните дарения там е несравнимо по-внушителен в сравнение с която и да е европейска страна. На мен ми се струва, че в БГ капитализмът е станал по-първичен и от американския. Затова нека "бизнесмените" да се бръкнат и да върнат обратно нещо от откраднатото. Щото мизерствуващите даскали и фераритата по улиците са комбинация, която неизбежно води до катастрофа (не автомобилна, по-лоша)
веролом
24 Май 2007 15:44
Мнения: 1,844
От: Bulgaria
Много е прав Манрико да твърди, че наука трябва да се бичи само по проекти, при това финансирани само от частници, щото държавата, всеки знае, не струва за мениджър. Например скоро четох една статия в "24 часа", в която се разправяше за моя добър приятел "Бай Станойчо Комерс" ООД.
.
Станойчо, оказа се, инвестирал много пари в родната наука и момиченцето-автор на матрялчето го славеше като голем родолюбец. Бре, викам си, я да го питам Станойчо от какво толко научно се е заинтересувал, че и пари, моля ти се, дал...
.
Дигам му телефона и му го задавам този въпрос, а той гордо ми отговаря, че финансирал мащабно изследване за опасността от Clavibacter Michiganensis (Smith) Davis et al. ssp. Sepedonicus (Spieckermann et Kotthoff) Davis et al. Моооля?!, дивим се аз, кво е тва бе, Станойчо? А той се хили и ми вика: тва е, вика, една бактерия по картофите - гният от нея, нали се сещаш, а аз, както знаеш, продавам разсад; с това изследване, дето съм го платил, ше се пробута наредба, по който всички вече ще са длъжни да ми купуват разсада; сети ли се сега? Сетих се...
.
Тия дни четох, че Станойчо финансирал изследване за вредата от Ralstonia Solanacearum (Smith) Yabuuchi et al. Сетете се и вие.
.
Чичо Фичо
24 Май 2007 15:49
Мнения: 24,838
От: United States
Историята като наука не е по-малко важна за нацията от програмирането, но и държавната й издръжка не е гаранция за качество. Например държавни начуни чиновници като н.с. от института по икономика (БАН) г. Петър Добрев и директора на НИМ Б. Димитров разпространяват ненаучни възгледи в голям тираж и служат на обскурантистки политически кампании като тая за Баташкото клане, завършила с пълен неуспех - помаците за пръв път масово гласуваха за ДПС.
*
А световната историческа наука в последните 1-2 десетилетия преживява небивал подем благодарение на популационната генетика в комбинация с историческата климатология, екология и с приложението на геофизически и просто физически методи в археологията. За срамотиите, варненския некропол (намерен в 1972), едно от най-важните находища за световната праистория, не беше датиран радиовъглеродно чак до 2003 г., когато по тяхна молба го датираха безплатно английски археолози от малък провинциален университет (Дърам - малко градче в североизтока, между Лийдс и Нюкасъл). Оказа се хиляда години по-стар от смятаното на око от нашите светила.
*
Никъде по света учените не печелят планини пари, поне повечето и всички - в началото. Макс Вебер имаше много хубави неща за съдбата за младия учен в Германия в началото на 20 в., когато Германия била водещата научна сила в света. Как съдбата му е стопроцентов хазарт. И сега в САЩ пост-док стипендии са дребни - по-ниски от заплатите на полицаите и учителките. Трудно се стига до тенюър, задължително се местиш в друг град след докторска, след пост-док и по-нататък. Голямата маса амбициозни и що-годе способни студенти отиват в банки, адвокатски фирми и корпорации, а не в докторантура.
*
Научилите нещо учени бягат в корпорациите и в собствен бизнес. В науката се задържат само идеалисти плюс богатски деца, които не работят за пари, и най-вече чужденци от бедни страни, за които стандарта е ок. В амер. ун-ти децата се оплакват, че ТА (тийчинг асистънтс - млади докторанти и даже 'магистранти') от чужбина им водят класовете и по английски, а сами "не говорят английски". Особено по математика, счетоводство, финанси масово се преподава от индийци, араби, руснаци и какви ли не - децата казват, "те не говорят английски". Както казват руснаците - амер. ун-т е място, дето руски професори учат китайски студенти. Наистина китайските студенти са над 50% в най-добрите университети и в най-добрите гимназии, и се мислят политкоректни начини да се ограничи броя им, както в 20-те години се мислело за евреите.
*
Другарки и другари,

Нашето бълг. детско хорче ще отбележи светлия празник днес в 2 ч. местно време с концерт в ООН, посетителско фоайе, вход 1 авеню м/у 45 и 46 ул. Ще пеят "Върви, народе възродени" на български и два куплета на английски по моя скромен превод, няколко бълг. народни и детски песни и една американска. Да заповяда който е наблизо

Редактирано от - Чичо Фичо на 24/5/2007 г/ 15:53:22

A.Notaras
24 Май 2007 15:50
Мнения: 286
От: Bulgaria
да, интересно противоречие - българите ценят образованието, но пари за преподавателите все няма. Темата е сериозна, все по засилено вървим към ролята на малка държава в периферията на ЕС, доставчик на неквалификацирана работна ръка. Упадъкът на българското образование е огромен проблем. Но за съжаление и тази статия ще си остане "глас в пустиня".


[Posted by 62.178.219.51 via http://webwarper.net This is added while posting a message to avoid misuse.
Try: http://webwarper.net/webwarper.exe Example of viewing: http://webwarper.net/ww/~av/www.segabg.co m/online/article.asp?issueid=2654§ion id=5&id=0000901 ]

Редактирано от - A.Notaras на 24/5/2007 г/ 15:59:02

Д-р Тормозчиян
24 Май 2007 16:06
Мнения: 8,152
От: Botswana
В приведените данни за заплатите е интересен не абсолютният им размер, а структурата на заплатите (съотношението между заплащането на отделните професии и длъжности). През 1900 г. тази структура е била една, днес е съвсем друга, като по средата се е случило (по идеологически подбуди) едно голямо изкривяване, което продължава да съществува и днес, въпреки всичките приказки за реформи. Именно това поражда и голямата корупция при лекари, учители и пр.
Като се е запънала държавата и не иска да приведе структурата на заплатите (ясно е, че абсолютният им размер не може) в нормален европейски вид, ясно е, че хората ще търсят компенсации за положението си. Кой рушвети ще взема, кой от фондации пари за проекти, кой както намери... Няма да седнат да мрат отглади за кефа на някой си.
Meto ot Interneto
24 Май 2007 16:19
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Чиче, не обърквай ората, Дърам е един от най-престижните университети в кралството
Heat
24 Май 2007 16:23
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
През 1900 г. тази структура е била една, днес е съвсем друга...

Доктор Тормозчиян, редовно настъпвате чертата на коректността по тази тема за съотношенията. Коректното сравнение е "пари за професори", "пари за чиновници" и т.н. Тези съотношения показват промените в обществото а не "пари за 1 професор", "пари за 1 чиновник" ....
А "пари за професори" = "пари за 1 професор" х "брой на професорите"
Heat
24 Май 2007 16:46
Мнения: 13,716
От: Bulgaria
Само да добавя, че и за професорите (както за лекари, учители, чиновници...) е в сила едно и също противоречие. Малко на брой елитни (повечето) представители с елитно заплащане от обществени фондове и останалите в кофата за боклук или много на брой членове на съсловието със "желязна купа ориз" за всеки.
другаря Тодар Живков
24 Май 2007 17:17
Мнения: 1,042
От: Bulgaria
Чичо Фичо
За срамотиите, варненския некропол (намерен в 1972), едно от най-важните находища за световната праистория, не беше датиран радиовъглеродно чак до 2003 г., когато по тяхна молба го датираха безплатно английски археолози от малък провинциален университет (Дърам - малко градче в североизтока, между Лийдс и Нюкасъл). Оказа се хиляда години по-стар от смятаното на око от нашите светила.

Фичо,
Че е срамно, нема спор. По-важното е защо не са го датирале.
Аз сметам, защото не са искале, понеже такава е била "дръжавната" ни политика. Защото тва, дека са намериле е в пълен разрез с бръмбарете, с които са пълнени главите им десетилетия наред.
И досага още чекат некой да доде отвън и да им каже, че е нещо важно, та да са размръдат бавно. А бе досущ същата история като с разговора на Ганчо Ценов с Милетич навремето. Не смеят да изразат мнение, додека не получат разрешение от Москва.
Станале сме вече за смех. Ей на какво пишат хората:
" България, разположена на територията на седем древни цивилизации, е един от основните източници на нелегалния износ на антики към Европа, посочва Парижкият вестник "Интернешънъл хералд трибюн", цитирайки експерти. "Днес България е може би по-голям доставчик от Италия и Гърция", казва пред изданието Нийл Броуди - научен ръководител на Изследователския център в Кеймбридж за проучване на контрабандни антики"


И кат датираха некропола, питам аз, тва промени ли поне на Йота руско-турската теория за "славяно-татарския" произход на българете?
Нема такова нещо. Пак си повтарят и завтарят старите простотии, та даже и начетени хора кат теб още не могат да са оправат от старите заблуди.
Те ти един интересен пасаж от монографията на проф. Асен Чилингиров от Берлин "За някои въпроси от историята на ранното християнство по
нашите земи (І Филипи и Филипопол)"
:

"След като още в началото на последната четвърт от ІV век започват гонения срещу отделни групи „еретици-ариани“, тези гонения се разрастват в края на V и началото на VІ век във въоръжени походи срещу населението в централната и западната част на Балканския полуостров и с разрушаването на по-голямата част от неговите църкви.

Първото изгаряне на клада на група от 26 ариани на 26 март 378 годинапо нареждане на папа Дамас и императорите Валенс и Грациан, за което сме
осведомени от историческите извори, е последвано от масов бунт на местното “арианско” население, в помощ на което идват многочислени въоръжени отряди от народите отвъд Дунав, завършил с пълното поражение на римската войска при Адрианопол на 9.VІІІ.378 година и изгарянето на император Валенс от въстаниците.

За разлика от Менология на Василий ІІ, който не посочва имената на изгорените мъченици, публикуваният от кардинал Анджело Май откъс от „ариански“ календар, открит в един палимпсест в Амвросийската библиотека (Mai 1831) дава тези имена, сред които срещаме редица добре познати на нас, свидетелствуващи не само за народността на техните притежатели, но и за езика, говорен от тях – напр. имената: (поп) Верко, Агньо, Сава, Сила, Фильо, Анна, Ала, Лариса, Мика, Мами(н)ка, Вирка, Гатя, Дуклида.

По същия начин централната власт на империята преследва и привържениците на „еретиците“ в Мала Азия. През следващите три века, особено при управлението на императорите Константин Копроним (741-775), Михаил Рангаве (811-813), Лъв Арменец (813-820) и императрица Теодора (842-856), преследванията ще добият чудовищни размери – вж. подробности при Ignaz von Dö llinger (1890/1968: 9-15)."


Отец Паисий беше изрично описал в Историята си убийството и изгарянето на Император Валент при Одрин от разгневените българе и готи, които през 378 г. преминават Дунава в помощ на избиваните и горени на клади от гръците свои съплеменници и единоверци християне, унищожават почти целата Римска войска барабар с генералете.
Чии християнски цръкви са разрушавале гръците, кои са горени на кладата заради християнската им вера също е ясно: "поп Верко, Агньо, Сава, Сила, Фильо, Анна, Ала, Лариса, Мика, Маминка, Вирка, Гатя, Дуклида" - сите от българе по-българе.

Питам аз, колко пари още требва да им даде дръжавата на руско-болшевишките си мекерета, та да кажат на децата истината, както Отец Паисий я е казал на народа преди 2, 5 века? Не е ли по-добре най-напред да изволни отровените та поне парите да не станат зян?


Редактирано от - другаря Тодар Живков на 24/5/2007 г/ 19:11:36

grushenka
24 Май 2007 17:21
Мнения: 280
От: Bulgaria
Доходите в БГ са 8-10 пъти по-ниски от тези в Словения и 6-8 пъти по-ниски от тези в Унгария. Средната заплата там е 600-700 евро, а в Бг НЯМА И 200 ЕВРО! У нас 31.8% от домакинствата живеят ПОД АБСОЛЮТНАТА ГРАНИЦА НА БЕДНОСТТА - ПОД 145 ЛЕВА! С доходи до 160 лева живеят 39.2% от българите! Средната заплата за БГ за миналата година е около 170 евро. Словения влезе в ЕС със средна заплата 1073 евро, Унгария и Чехия с 527 евро, Полша с 476 евро, Естония с 455.... Доходите на българина са 23.4 ПЪТИ по-ниски от тези във Великобритания, 18 ПЪТИ по-ниски от ези в Ирландия....(цифрите са от сп. Тема, бр. 16 -23-29 април 2007).
Кьосев откъде го измисли това за секратарки със 800 лева заплата?????????????? Аз съм възмутена. Да искаш увеличение в ПЪТИ, когато баба ти гладува, живее на кофичка кислео мляко и пенсия от 90 лева е СРАМОТА. Поне според мене!
Д-р Тормозчиян
24 Май 2007 17:22
Мнения: 8,152
От: Botswana
Изобщо не стоят нещата така. Заплатата на един професор не зависи от броя на професорите. Ако в един научен институт работят сто души и от тях съкратят половината, останалите петдесет няма да получат двойно по-големи заплати. Отнемат се тези места, реализира се бюджетна икономия, а останалите получават пак толкова - колкото е предвидено в щатната таблица.
Това не е умозрителна конструкция - от 1992 г. в БАН текат съкращения, много хора и сами напуснаха, доста се и пенсионираха, а желаещите да станат докторанти стават все по-малко (при 250 лева стипендия и никакви перспективи за израстване - съвсем обяснимо), така че общата численост намаля с поне една трета, ако не и повече (имаше някъде точни данни, ще ги потърся). Обаче заплатите изобщо не се увеличиха, те само се индексират с процента за бюджетните заплати всяка година. И това е. Иначе аз съм съгласен да има драстични съкращения, да се въведе реално проектно финансиране и т.н., но полза няма да има - заплатите ще си останат същите. Те съвсем умишлено се поддържат такива - въпрос на политика, а не на липса на пари и пр.
Моят въпрос е прост: защо структурата на заплатите в България не приема европейски вид. Не знам дали някъде има данни какво е средното за Европейския съюз съотношение между средната заплата на лекаря спрямо тази на водопроводчика, на продавача в магазин, банковия служител и пр., и пр. И като се сравни европейската с българската структура много ясно ще си проличи изкривяването.
Писна ми
24 Май 2007 17:25
Мнения: 2,086
От: Bulgaria
Писна ми,
статията изпуска най-важното - какви кадри трябват на България за в бъдеще и кой трябва да ги подготви. Поне по досегашната тенденция, на България ще и трябват кадри в обслужващата сфера и то най-вече в туристическия бранш - камериерки, работещи на рецепцията, чистачи и чистачки и т.н Е, пита се в простата задачка за какво ни е примерно БАН, за да подготви чистачки? Това е злевещата истини - България си отива, но не защото БАН и останалите са ниско заплатени, а защото всички са ниско заплатени и вместо да развиват потенциала си в България или бягат някъде надалеч от България или работят нещо съвсем друго, но малко по-добре платено. В една нормална европейска държава ако имаха тези мизерни заплати щяха да спукат от стачки работодателите си, докато не получат нещо по-нормално като заплащане. Само в България 17-те години мафиотски преход обезвериха българина и вече му е все едно. Колкото до заплатите една добра начална стъпка би била 10-кратното им повишение при всички и чак след това може да се говори за диференциация по някакъв признак.
Mrx++
24 Май 2007 17:37
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Науката се дели на фундаментална и приложна. разбира се границата не е толкова рязка, защото фундаменталниуте открития водят до приложни такива.
Типичен пример е откриването на спина на чатиците, като чисто теоретичен резултат през 20-те години. Това доведе през 40-те до откриването на ядрено-магнитния (ЯМР) и електронно-парамагнитния резонанс, които първо бяха приложени в химията след това в физиката на твърдото тяло. През 80-те години ЯМР навлезе и в медицината. Също през 30-те години нашият учен Георги Наджаков откри явлението електрети. То бе внедрено от Ренк Кзирокс през 70-те години в копирните апарати и лазерните принтери.
Фундаменталната наука се финансира от държавата.
Сега нещо по-весело относно приложната наука.
две големи фирми за производство на подсладители в САЩ водят борба една срещу друга. Едната произвежда захарин, а другата произвежда подсладител на базата на аспартама.
Втората субсидира изследванем, което да докаже, че захарина води до рак.
След няколко години първата субсидуира друго изследване, което доказва, че аспартана води също до рак, ама как са открили това. направили статистика, че след 1969г., когато влязал в употреба апартаа, болните от рак са се увеличили.
В едно списание обаче питаха, добре де през 1969г. американци кацнаха на луната, дали не е това причината за увеличение на рака.
И за такива глупости се плаща.
Проблемът е, че компаниите искат да имат бърза реализация и искат почти готов продукт. така, че много от приложните задачи пак се разработват от звената зя фундаментална наука, за което се плаща от бюджета.
разбира се компании като фармацефтичните и химични имат големи развойни (research & Development) звена. Но това е по силите на огромни компании, като Astra Zeneka, Pfizer, Aventis...Proter & gamble,
Д-р Тормозчиян
24 Май 2007 17:42
Мнения: 8,152
От: Botswana
Ето, намерих ги числата (от официалния отчет за 2002 г.):
Основните резултати от реформата в Академията биха могли, накратко, да се формулират така:
1. Бяха въведени ефективни демократични процедури и правила за пълнаизборност на всички управителни тела и ръководни длъжности в БАН. 2. Бе осъществено обосновано, планомерно и мащабно преструктуриране на научните звена в БАН изцяло със собствени сили и без външна намеса. При това броят на научните звена намаля с 27, т.е. с 28 %, а численият й състав намаля с 6450 души или с 44 %. При това бе осъществено оптимизиране на научния състав иструктурата на БАН. Относителният дял на учените нарасна от 34 на 47 на сто, което съответства на европейските стандарти за сродни на БАН институции.
3. Най-ефективният научен потенциал на Академията бе съхранен и бяха повишени критериите за научно израстване. Това доведе до интензифициране нанаучно-изследователската и научно-приложната дейност и до разширяване на международното ни научно сътрудничество. Общата публикационна активност научените от БАН нарасна с около 70 %, а публикационната активност в престижни чужди списания се увеличи с над 50 %. Сега, с около 15 % от научния потенциал на България, БАН създава над 60 % от общата българска научна продукция вреномираните международни научни издания.
----------------------------------------- ---------------------------------------[/ quote]
Зевзека
24 Май 2007 17:43
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
Науката е слънце само ако излъчва топлина и светлина. Българската наука е по-скоро абсолютно черно тяло - всичко поглъща и нищо не излъчва....
Д-р Тормозчиян
24 Май 2007 17:45
Мнения: 8,152
От: Botswana
Ето и по-нови данни от отчета за 2006 г.:

В академията работят общо 8400 души. От тях 46% са учени, 25% специалисти с висше образование, а близо 19% са със средно образование. Останалите 9.7% са работници и друг персонал показва отчетът.

През 2006 г. научните звена към БАН са разработили над 3400 проекта. Над 1200 от тях са свързани с опазването на околната среда, а 656 с икономиката и енергетиката. Близо 250 пък са по поръчка на външни възложители от страната и чужбина, съобщи Якимов.

По Шеста рамкова програма на ЕС са усвоени 12 млн. евро по 135 проекта. Държавната субсидия за БАН през 2006 г. е 65 млн. лв. или 0.16% от БВП. Собствените приходи на академията са 26.5 млн. лв.
E6
24 Май 2007 17:53
Мнения: 29,550
От: 0
От Първа страница на вестник СЕГА днес:
Тази година около 80 000 младежи напускат гимназиите и техникумите. Очакват ги висшите учебни заведения, които ще приемат 40 000 студенти.

Как ще коментирате това??
Зевзека
24 Май 2007 17:54
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
(26.5/77) x 100 = 30% ефективност ма слънцето.......
Добави мнение   Мнения:221 Предишна Страница 3 от 11 1 2 3 4 5 Следваща »