Отиди на страница:
| Не разбрах кое им е злето на Унгария? Привлечените инвестиции (кредитен рейтинг), или сериозните производства (ръст на GNP), или веригите от хипермаркети (покупателна способност)? Все неща дето нашите байганьовски управници не могат и да сънуват. Тия нашите могат само да съдират кожите на когото хванат натясно - учителите са само частен случай. Иначе много хубаво се сетихте за Унгария. Ако унгарците ги лъжат така, както си позволяват някои български министри, столицата им отдавна щеше да е осеяна с барикади. |
| Няколко принципни неразбирания за учителите. 1/ - кое е първичното яйцето или кокошката? В случая трябва ли да продължава продължаващото 17-18 години незаплащане на учителския труд и те да продължават да доказват, че заслужават, докато не остане нито един учител? Поне за мен е очевидно, че заплащането и качеството на учителския труд вървят заедно. При това вследствие на негативната инерция от последните 17-18 години заплащането ще трябва да изпреварва качеството, за да се привлекат по-способни учители. 2/ - възможно ли е и трябва ли да има диференцирано заплащане, при заплати под всякакъв минимум? Според мен не и диференциация би могло да има само след като минимума на учителските заплати надскочи сумата, с която те все пак биха могли да живеят, според мен някъде около 2000 лева месечно по сегашните цени. Това важи за всички, не само за учителите. 3/ - трябва ли да има учителска стачка? Очевидно да, след като управляващата от 17-18 години мафия не се сеща, че за тях работят хора, които все пак трябва и да останат живи и да създават поколение. Това също важи за всички. |
| Dedovec, Това, което имах предвид, е че в Унгария направиха грешката да вдигат заплатите, без да имат база за тях.... Натиснете тук |
| Относно заплатите в публичния сектор - според мен, те са умишлено поддържани ниски. Въпреки, твърденията на управляващите, че няма пари за този или онзи сектор, твърдя, че пари има, но се разходват според груповите или клиентелистки настроения за момента. Бюджетът е построен безобразно, а излишъкът говори точно за това. От хората се взимат ежегодно над 4 млрд. лева и се преразпределят незнайно как. За това стачки до дупка! Въпросът с учебниците стои до голяма степен на корупционна основа. Затова и качеството име такова. Вземете за пример американски учебници. Дори за университетите книгите са написани на разбираем език.Защото там учат хората да мислят, а не да наизустяват неразбираеми термини и заплетени текстове, продукт на комплексирани, вманиячени и вещи в корупционните схеми автори. Забележете - повечето учебници са написани от авторски колективи. Значи един пише наистина учебника, втория отговаря за връзките с печатницата, третия за връзките с министерството и пр. |
| Преди 5-6 г. една позната се похвали.. „малей, както ме съкратиха от старото ми училище добре, че беше Кътю, та ме урЕди в едно друго училище иначе кво щех да правя.” Тоя Кътю(Кръстю) беше депутат и беше толкова „подходящ” за тази работа, колкото тя за учителка. Иначе жената не е лоша –отлична готвачка и добра компания, всички клюки ги знае по вода. Другия мандат Кътю го прецакаха и нея пак я съкратиха, но най-вероятно на негово място е влязъл някой Тотьо дето е урЕдил пък щерката на балдъзата си и т.н. на държавното поприще е пълно с такива изявени специалисти. Но някои синчета на шефки на тотото и без образование станаха зам.министри, та кучетата си лаят - кервана си върви. |
| XYZxyz, А пари откъде?  Изобщо като говорите за държава, управляващи и т.н. - това не е ли Вашата държава и управляващите които Вие сте избирали? |
| Изобщо като говорим за държава, управляващи обикновено разбираме договори. Не може да се променя цената на природния газ и тока и това да не рефлектира върху цялото общество! Не може да се дават помощи (заради недалновидност) и това да не се отрази на икономиката! Не може да се правят, по-точно не се правят, ремонти на военна техника за милионни, а след това да се оправдаваш, че нямаш пари! А по Вашата логика след като сме ги избирали, значи ли, че можем да ги утрепваме, или да ги оставим със доходи като на учителите поне? |
| dibo, сериозно ли мислиш, че това е нашата държава и че ние си избираме управляващите? * Пари откъде - ами това не трябва да е моя задача или на учителите. Щом се натискат да ни управляват, да си свършат работата. Иначе бих подсказал - основна задача на управляващите е да се развива добре икономиката на България, най-вече чрез високопроизводителни технологии и съответно висока производителност на труда, а и оттам ръст на производството, високи доходи, високи данъци и т.н. Управляващите би трябвало да създават среда за подобно развитие, но вместо това наблюдаваме точно обратното - в България се създаде среда за ръчен труд, за ниска производителност, инвестиции почти не се правят и т.н. Като резултат - демографска катастрофа при демокрацията, бягство от България, ръчен труд с ниска производителност и мизерно заплащане. Първата стъпка за създаване на добра среда за развитието на икономиката е държавата да наложи висока цена за използването на човешкия труд като най-ценен ресурс. |
Но може да им търсите отговорност 
| dibo, позволявам си аз да ти отговоря на въпроса. Точно тези управляващи със сигурност не сме ги избирали. Някой е гласувал за трите партии, някой не е гласувал - но със сигурност никой не е гласувал България да тъне в уникална мизерия. Това го няма в никоя писана програма на политическа партия. И ако някой пред някого е поемал такива ангажименти, това си е нарушаване на обществения договор. В статията, която линкваш, btw се говори точно за това. Hungarian wage levels have risen to an average of about $750 (£ 399) a month and are on a par with other nations in the region Повтарям - заплатите са поне равни на тези в региона, което учителите дори не си и позволяват да го искат.И още: Hungary has attracted a lot of investment despite the problems Това пък сегашните наши управници никога няма да го постигнат със сегашното си ниво на мантрова псевдокомпетентност. |
| Стачката на българските учитерли е добро дело, необходимо и навременно. Освен здравите аргументи, посочени от форумното братство, имам да добавя следното: В МОН се краде безогледно. През април са иззели разпространението на безплатните учебници от издателствата, които са калкулирали за тази дейност само около 15% от цената на доставените учебници, и са я връчили на спедиторска фирма, която ще получава 50% - т.е. доставката на учебника тази есен струва колкото производството му. За продадените на безценица пионерски лагери или за търговете за компютри вече беше писано. И така, МОН краде по примера на останалата банда около правителството, а за пълнота на щастието си е нарисувало хубави чиновнически заплати, срещу които изпълнява задачата да приведе останалото население в безпомощно състояние чрез негодно образование. За разтуха пък МОН лъже, че у държавата няма пари за образование и наука. Пари за поръчкови статии, ТВ изяви и социологически проучвания има, обаче. А правителството и тази година даде бюджет 2, 5 МИЛИАРДА лева за службите за сигурност, при пълна непрозрачност за какво се харчат (статията на Петър Александров в броя на СЕГА от 15.9.) - без отчетност и контрол, без обсъдени приоритети и критерии. Същите служби, които с ромите от "Красна поляна" не можаха да се справят, но пък си го върнаха на еколозите. И така нататък. Качеството на учителския труд ще се вдигне бързо и естествено, когато се вдигнат заплатите им поне двойно, а на мястото на старите програми, възпитаващи презрение към познанието и култ към зубренето, навлезе възпитаването на мислене, защитаване на собственото мнение, работа в екип, речовитост, писмовност. Негодното ще бъде пометено от кадърното само, ако има достойно заплащане. Затуй, че Д. Вълчев не защитава учениците, учителите, учените, а само крадливото статукво: СТАЧКА! Редактирано от - Енцефал на 24/9/2007 г/ 15:49:00 |
| Другото, което може да направи държавата е да е конкурент на частниците, с което да им наложи същата тази по-висока производителност. Вместо това - подаряване на обществената собственост на избрани частници, които изобщо не знаят как да правят бизнес. Ниските заплати на учителите, а и не само на тях са следствие на дълбоко погрешната политика на всички правителства след 1989-та година. Политика насърчаваща ръчния труд, мизерното заплащане и демографската катастрофа. |
| Пълна дезинформация тече от МОН. Стачкуват над 80 процента от училищата във Варна. Очаква се включване на много от училищата, които са закъснели с процедурата. Какво мислите за включването на социалния президент? |
Пак повтарям - не е работа на учителите да намерят пари за заплатите си. Не е работа на учителите и да си правят реформи в образованието. Това е работа на работодателя им, в случая - държавата. Същото важи и за останалите сфери, но не чак толкова силно както при учителите. Какво има да спорим за доходите на учителите? Ако не се вдигнат доходите на всички българи, то и останалите тук в работоспособна възраст ще избягат от България и тук ще останат само пенсионерите, циганите и турците. Тенденцията не е от днес, но търпението не е безкрайно. При учителите първи могат да избягат тези, които знаят езици и това ще затрудни бягството на останалите българи, но няма да ги спре. |
| Чесно казано най-потърпевши ще са учениците , които завършват тази година.Защо ли? Поради простата причина , че те ще държат матури , а след като има стачка и то безсрочна как да се подготвят за марура.Сами в къщи?Ми добре след като може да си учим сами в къщи защо въобще да се ходи на училище?Нека поне 12ти клас да ходят на училище!!! |
| dibo, опитай сам. Приложи малко парадоксално мислене, т.е. отхвърли стереотипите, например, че ниските заплати привличат чужди инвеститори и опитай с на пръв поглед не даващото добър ефект. Ще получиш учудващи резултати. Стереотипното мислене и парктика ни докара до сегашното положение при демокрацията - да бъдем с най-ниски доходи. Все пак и аз смятам, че доста повече пари за учителите ще има когато икономиката ни все пак проработи. Това не пречи и сега да получат увеличение, но какво са примерно 600 лева заплата, от която ще вземат 470 лева чисто? С подобни заплати България ще я има ли? |
| Има нещо много грозно в това учителят да не влезе в клас. И някой друг да обяснява на ученика, че неговият възпитател /по призвание и по назначение/ по този начин се сърди на правителството. Има нещо ужасно грозно лекарят да не влезе в операционната. И някой друг да обяснява после на роднините, че смъртта на техния близък е всъщност форма на справедлива борба за по-висока заплата на доктора. Отивайки всеки ден на училище, ученикът поздравява с "Добър ден, г-н учителю!", а не с "Добър ден, г-н кмете!" /или г-н депутат, министър, президент.../ В очите на пациента в операционната се чете молба "Помогни ми, докторе!", а не "Помогни ми, кмете, да си купя паркинга до женския пазар." Садистично е да бъркаме учениците и болните в политиката, защото става въпрос за убийство - при едните убиваме все още крехката вяра, в другите убиваме посоледната надежда. А стачката в замисъл и в изпълнение си е чиста политика. И за учителите, и за лекарите се смята, че са хора с просветлени умове. Но защо тогава не могат да си измислят свои революционни методи за борба, а използват методите на миньорите, железничарите, стругарите, печатарите?! След всичко случващо се напоследък започвам да си мисля, че много по-достойно е да правиш политика в гората, отколкото в класната стая или в операционната. |