Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Няма социален диалог, когато няма отговорна власт
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:137 « Предишна Страница 6 от 7 4 5 6 7 Следваща
OLDMAD
03 Окт 2007 15:50
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Вчера цитирах Чудомир.
Питам се...дали и днес да не го цитирам?
Или всеки ден
Сибила
03 Окт 2007 15:52
Мнения: 15,613
От: Bulgaria


Петре, , Крю,

Ето къде било заровено кучето. Учителите рипнаха като един срещу матурите. Защото те са единственият начин да бъде оценено качеството на тяхната работа. Матури, обаче не самите те, а други специалисти да бъдат изпитващи и оценяващи.


И тогава ще лъсне истината защо учениците са неграмотни и ги приемат във висши училища с тройки и грозна посредственост. В университетите вече гастролират тройкаджиите по липса на други - с по-висок бал и по-добро представяне на конкурсните изпити.


За най-елитните и търсени специалности трябва да си вземал невъзможни частни уроци по специални университетски учебници и университетски преподаватели.


А защо, когато една сериозна матура, проведена строго, съвестно и по правилата, ще свърши работа за пресяване на зърното от плявата?


Учителският щат е невероятно раздут, хем никой не искал да бъде учител, хем са многократно повече, отколкото е необходимо.

Е кой дава така - ние сме си същите, но заплатите ни са различни.

Не виждам логика, а кой всъщност вижда такава?
Старшината
03 Окт 2007 15:55
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
Обаче има много боклук, който нищо не работи, че и вреда нанася.


.. бре, че умник се извъди ... "една жена" ли ти го каза ? ... я кажи сега и тук името на един такъв боклук от много-то ...
в ред. Сиби, и ти ли ...

Редактирано от - Старшината на 03/10/2007 г/ 15:59:20

арта
03 Окт 2007 15:57
Мнения: 220
От: Bulgaria
ВеселякУ, погрешно е схващането, че закриването на училищата закрива селата.Закриването на училищата е следствие от ЛИПСАТА НА ПОМИНЪК по селата.Когато родителите нямат препитание, те се преместват в по-голямо населено място, където могат да участват на трудовия пазар, а децата ГИ СЛЕДВАТ.Урбанизацията е естествен и необратим процес и не виждам нищо трагично да се закрият училищата с маломерни и слети паралелки.Освободения ресурс може да се използва освен за осигуряване на уч.транспорт и за обновявате на мат.база на училищата -приемници.Друг е въпроса дали има политическа воля за това и дали средствата ще бъдат разходвани наистина по предназначение.
OLDMAD
03 Окт 2007 15:58
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Сиби, по математика на матурата в техникума получих оценка 4, 15...
В МЕИ получих 4, 35!
Без "частни" учители.
Само че годината беше 68-ма...
Ех младост
Manrico
03 Окт 2007 16:08
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
И пак опряхме до оценката на труда с дежурните аргументи "ми то не може на кило" - не може, разбира се, за по-сложни дейности си има по-сложни методи за оценка. И би трябвало точно учителите да ги знаят тези методи - иначе как оценяват учениците си? Досега не съм чул учител да каже "това не може да се оцени, няма да оценяваме учениците". Аргумента за елитната гимназия и циганското училище е частен случай - както не се оценява на кило, така не се оценява и директно по резултата на учениците, а колко даденият учител за дадения период е развил резултатите на учениците. Не е просто, вярно е, но е измислено и се прилага в цивилизованите страни - който иска, да потърси в гугъля teacher performance appraisal

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
beagle
03 Окт 2007 16:09
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Мили Авторе ,
Имаш поздравленията ми за точното заглавие ... С нетърпение очаквам утрешния брой , с дописката за "годишната среща " между Станишев и "бизнеса" ...

Сибила
03 Окт 2007 16:21
Мнения: 15,613
От: Bulgaria
И аз съм се явявала на матура по математика, Стари разбойнико, при нас бяха задължителни за тези, чиито оценки по съответния предмет са по-ниски от Мн. Добър / 5.00/ през последните три години /като сбор/ от обучението.


Верно, не ми беше нужна тази матура за по-нататъшната ми студентска съдба на филолог, но такива бяха правилата тогава.
Стегнах се и на матурата получих 5.00. Стига да имах желание, и с математика можех да пробвам след такова тежко изпитание и желязна подготовка.


На конкурсния изпит по литература в СУ получих 5.15 и бях някъде към последните в списъка на приетите. Без да съм държала матура и без да съм вземала и пукнат частен урок.


Не си спомням вече добре каква ми беше оценката по френски език, но при всички случаи е била над 5.00.


Такива бяха времената тогава и нямаше стачки, нямаше циркове.

Но и от моя клас нямаше такива, които да не са завършили висше образование. Доколкото съм информирана - и от целия випуск.

Редактирано от - Сибила на 03/10/2007 г/ 17:09:32

Старшината
03 Окт 2007 16:33
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
... Манрико е ВЕЛИК! ... слушайте Манрико е ще разберете, че в "циганските" училища ще да са най-високите заплати ... а защо - и той не знае ... писна ми от кретенщини, ама ако споделя личен опит чиляка - да го уважим ...
проф. дървингов
03 Окт 2007 16:55
Мнения: 14,308
От: Bulgaria
В началото на 70-те в елитната софийска НЕГ имаше една крилата фраза - който няма матура, няма обща култура - това казва всичко
Старшината
03 Окт 2007 17:03
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
... а малко по-рано, в софийското 114-то СПУ беше въпрос на чест да се явиш по желание на матура, ако имаш например 5.70 по предмета ...
пп. с изключение на линията по 13 ПМС, за онези, които знаят какво говоря ...
ВеселякУ
03 Окт 2007 17:10
Мнения: 406
От: Bulgaria
арта
Да! Така е, но в случая принуждаваме родителите да последват детето. И кой тогава ще обработва земята? А министъра на финансите после да се чуди, защо платежния баланс е отрицателен. Много просто - ядем вносна храна, обличаме се с вносен текстил, ползваме вносна техника. А какво произвеждаме? -Услуги - търговски, банкови, строителни.....
zlobarcheto
03 Окт 2007 17:30
Мнения: 949
От: Bulgaria
Дибо, аз все пак не разбрах-ЗАЩО учителите, а не МОН? кой трябва да прави това?! Учителите може и да го направят-на добра воля да речем, ок. Но всъщност длъжни ли са за пореден път да свършат работата на някой друг?!
По този повод-ако учителите се възползват от правата , които им дава гражданското общество-в конкретиня случай да се месят в управлението на нещата и да настояват за промяна на учебния материал, защо не срещат подкрепа от родителите? или и ти като много други смяташ учениците за биороботи с дупка на главата, в която просто трябва да се налее правилното познае и хоп, готово? Нещата са една диея по-сложни мисля.
Тук иде реч за далеч по-прости неща, а те са физическото оцеляване на учителите. Другото идва после. А дрънкането по време на такава стачка за рИфроми, условия и всичко онова, което други не са свършили за тия 17 години само налива брашно в мелницата на министъра. Сега не е време за приказки. То мина-17 години и нищо. Ако не си се осведомил, през това време доста мирни протести по доста теми в образованието имаше от страна на учителите, но резултатът както виждаш е <0.
dibo
03 Окт 2007 18:10
Мнения: 2,059
От: Bulgaria
Дибо, аз все пак не разбрах-ЗАЩО учителите, а не МОН? кой трябва да прави това?! Учителите може и да го направят-на добра воля да речем, ок. Но всъщност длъжни ли са за пореден път да свършат работата на някой друг?!
По този повод-ако учителите се възползват от правата , които им дава гражданското общество-в конкретиня случай да се месят в управлението на нещата и да настояват за промяна на учебния материал, защо не срещат подкрепа от родителите? или и ти като много други смяташ учениците за биороботи с дупка на главата, в която просто трябва да се налее правилното познае и хоп, готово? Нещата са една диея по-сложни мисля.


Въпросът не е защо учителите, а не МОН. Процесът е съвместен между експертите на МОН и учителите, поне "на книга" по наредба. Друг е въпроса, ако учителите не си защитават дадените им права в процеса. Или не ги интересуват, защото считат, че не е тяхна работа. А що се отнася до родителите - първо - те нямат никакви права в процеса и второ - не съм чувал учителите да са им искали подкрепата. И трето - не трябва ли, ако учителите имат възражения да ги отнасят и до колегите си от комисията, а не само до МОН?
dibo
03 Окт 2007 18:15
Мнения: 2,059
От: Bulgaria
А дрънкането по време на такава стачка за рИфроми, условия и всичко онова, което други не са свършили за тия 17 години само налива брашно в мелницата на министъра. Сега не е време за приказки. То мина-17 години и нищо. Ако не си се осведомил, през това време доста мирни протести по доста теми в образованието имаше от страна на учителите, но резултатът както виждаш е <0.


Я да видим какво точно поискаха учителите при една от предните стачки:
Натиснете тук

И какво постигнаха:
Натиснете тук

Редактирано от - dibo на 03/10/2007 г/ 18:21:09

Пейчо Пеев
03 Окт 2007 18:20
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
не разбирам и не вервам на родители оплюващи учителите, децата им страдали, ми протестирайте пред глухите в правителството, гоце, тричленката, те са виновни за стачката кое не разбирате, призовавате да спрат стачката и да умрат от глад и студ, те пари за живот не получават,

Редактирано от - Пейчо Пеев на 03/10/2007 г/ 18:35:32

HiFly
03 Окт 2007 18:37
Мнения: 634
От: Bulgaria
Хунвейбин за постинга ти от 10:07:10.

Със съжаление виждам, че доста хора се поддават на тактиката на правителството "разделяй и владей". Чеата мнения, че "не всички учители заслужавали", "не можело на калпак", "100% били много" (ще вземат повече от мен - какъв ужас) и т.н. Та нима в държавната администрация всички заслужават големите си заплати, нима депутатските не са "на калпак". Мазохистичната шопска логика, която ме прави щастлив когато някой взема по-малко от мен е абсурдна. Всеки има право да се бори за справедливо възнаграждение, а това на учителите определено НЕ Е. Не може в европейска страна сержант да взема 600 лв, шофьор 900, а учител 300. Такива неща са възможни само в диктаторски африкански и латиноамерикански държави. Всеки, който иска да подкрепи учителите може да го направи on-line Натиснете тук

Редактирано от - HiFly на 03/10/2007 г/ 18:38:59

gregory
03 Окт 2007 18:37
Мнения: 555
От: Bulgaria

ANTIGLOBALIST, за да имаш представа /и не само ти!!/ : учителят-специалист в системата на държавните училища на САЩ получава годишна заплата средно 50 000 $, а шофьорът в обществения транспорт - 22 000$.Няма диференцирано заплащане и прочие щуротии.Заплатата расте с прослуженото време.И пак само за сведение - заплащането в частните училища е по-ниско.Но да се намери работа в тях е невероятно трудно.Познай защо?
Паисий
03 Окт 2007 18:42
Мнения: 3,940
От: Bulgaria
Дибо, преди години, когато бях учител, от МОН измислиха една безумна система за класиране на учениците в гимназиите. Когато им беше казано, че тази система ще затапи класирането (както и стана) отговора на МОН беше - "не сме дошли да обсъждаме начина на класиране, а как ще го провеждаме".
Казвам ти го, а ти като интелигентен човек си прави изводите колко слушат в Министерството.
Пейчо Пеев
03 Окт 2007 18:51
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
учебниците за началния курс още не са получени, коричната цена на другите учебници видели ли сте, кой далавери там, защо има ддс за учебници не за хазарта аре притеснените родители, що не питате тея от глухата гора вас ли защитават
Добави мнение   Мнения:137 « Предишна Страница 6 от 7 4 5 6 7 Следваща