Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
За кокошката, яйцето и държавата
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:152 « Предишна Страница 4 от 8 2 3 4 5 6 Следваща »
Пейчо Пеев
15 Окт 2007 13:44
Мнения: 9,854
От: Bulgaria
обществения договор е бюджета и в него е заложена инфлация колко процента, сега имаме колко, очакваме нататък още колко и, повишени постъпления в хазната от новите шокови цени, но заплати същи, не можеш да играеш с курса на валутите, остава да ограбиш бюджетните заплати, а
borowan
15 Окт 2007 13:46
Мнения: 1,891
От: Bulgaria



sasoss, в понеделник ти оставих данни за генерал Книга. И, понеже държа на думата си, интересуван се прочете ли ги? Можеш да се обадиш и на пощата, не е фиктивна.
Дани Кометата
15 Окт 2007 13:48
Мнения: 323
От: Bulgaria
В Средновековието, в Съда на Светата Инквизиция, е имало човек, без който тези Съдилища просто не биха могли да изпълняват функциите си - бързо биха се превърнали в нещо безкрайно неубедително. Този човек се е наричал Адвокат на дявола, и ако не го обориш, значи доказателствата ти не струват. Не подценявайте Хийта - той е страшно необходим за цялата тази многогодишна дискусия човек. Можем колкото искаме да си дадакаме един на друг и да си вдигаме ръчички, но ако никой не ни показва, къде е слабото място в аргументите ни, само ще си обръщаме очите наопъки: "боже, колко сме велики". Хийт е необходим, за да можем действително да мислим.
Дани Кометата
15 Окт 2007 13:58
Мнения: 323
От: Bulgaria
Нищо подобно не пише в договорите им, САС, пише само по какво ги назначават и за колко пари. А това, за което говориш, са изискванията на министерството към "образователните равнища", "държавният стандарт" както му викат понякога. Ако имаш познати в някой инспекторат, поискай брошурките с програмите за която си щеш "образователна област", и ще видиш за какво става дума. Това, което пише в тях, учителите го правят - всички и с лекота, но това са изисквания на идиотизма. А другото - ами те го правят "от себе си" и даже не се замислят - ако имаш насреща си млад човек, ще искаш той да израсте с най доброто в себе си. Така че ти недоволстваш, че малко е това, което те правят без никой да ги задължава. Може и повече да е, а защо не е - ами те 100х 100 х 100 пъти го обясниха във форума. Реалната си работа учителят я прави по съвест и дълг, а не защото (както предполагам, си го представяш) - по договор: " за толкова - толкова". Той все пак не лепи плочки на квадрат, колкото и да им дискутират цената на квадрат тия двамата - Петър Петров и Дани Кометата.
hamer
15 Окт 2007 14:10
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
за автора!
verislav
15 Окт 2007 14:22
Мнения: 1,177
От: Bulgaria
И аз съм съгласен с написаното от автора.
XYZxyz
15 Окт 2007 14:44
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
1990-та година - учители работете, ще ви платим, ако се докажете, дотогава оживявайте както можете
1991-та година - същото
1992-та година - същото
1993-та година - същото
1994-та година - същото
1995-та година - същото
1996-та година - същото
1997-та година - същото
1998-та година - същото
1999-та година - същото
2000-та година - същото
2001-та година - същото
2002-та година - същото
2003-та година - същото
2004-та година - същото
2005-та година - същото
2006-та година - същото
2007-та година - същото
...
2222-та година - същото
...
3333-та година - същото
...
Старшината
15 Окт 2007 14:46
Мнения: 20,650
От: Bulgaria
... отдавна не ми се е случвало да харесван написаното от И.Дичев.
Този път му казвам: БРАВО, БРАВО, БРАВО !
XYZxyz
15 Окт 2007 14:50
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

Заплащането и качеството на работата са силно взаимносвързани. Без адекватно заплащане можеш да работиш качествено месец, два или три, но не повече. После следва спад - каквото заплащането, такава и работата. После даже и да се започне да се плаща адекватно, "дължимите" заплати продължават да тежат и то с лихвите и трудно се достига отново до доброто качество. Плащащият никога не се сеща, че трябва да си плати за времето, когато не е плащал адекватно. Точно така е сега при учителите, 17-18 години без адекватно заплащане тежат много. При това, понеже периода на неплащане стане много дълъг, се получиха и други изменения, например младите много по-рядко стават учители.
XYZxyz
15 Окт 2007 14:58
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda

В този смисъл, както писах по-горе, първичното трябва непременно да е заплащането, а вторичното труда и неговото качество. Само така може да се иска от един учител да работи качествено, но сега това направо стана невъзможно, заради "натрупаните дългове" към учителите, а и не само към тях. Няма как един младок да стане учител с 1000 лева заплата, докато си държал 18 години колегата му, с несравнимо по-големи възможности и опит на 100-200 лева. Сега би трябвало правителството да "си плати" заради всички правителства преди него и примерно учителските заплати да акумулират досега недоплатеното и да станат около 5-6-10 хиляди лева, при едно нормално ниво за учител според мен от 2-3 хиляди лева сега. Това ествествено няма да стане, но най-малкото, което трябва да се направи е най-накрая в България труда ни да започне да се заплаща адекватно.
Trakietzzlaten
15 Окт 2007 15:07
Мнения: 495
От: Bulgaria
След тази статия мисля че г-н Дичев безвъзвратно е изгубен за неолиберализма и окончателно е спечелен за консерватизма. *****

Редактирано от - bot на 15/10/2007 г/ 15:14:23

kordova_03
15 Окт 2007 15:08
Мнения: 2,081
От: Bulgaria
Което си е добро си е.Браво на автора,
BroodWar
15 Окт 2007 15:09
Мнения: 2,403
От: Bulgaria
Дами и Господа,
без да проявявам политически пристрастия, просто ей тъй защото ми харесва изразът:
Тук не става дума за политически конфликти или някаква си стачка. Става дума за Цивилизационен Избор!

-=-
успех учители,
и поклон.
BroodWar
15 Окт 2007 15:10
Мнения: 2,403
От: Bulgaria
P.S. много хубава статия
Aneliq
15 Окт 2007 15:16
Мнения: 75
От: Bulgaria
За автора! Окуражаващ поглед за мнозина вече пообезверени и уморени стачкуващи...
sasoss
15 Окт 2007 15:21
Мнения: 6,068
От: Bulgaria
Учителите са "поданици", но и данъкоплатците са такива. При това доста по-многобройни от учителите-поданици. Така, че наистина е време държавата да се погрижи за по-голямата част от "поданиците си".
===
borowan, видях ти поста, но не съм търсил книгата. За което моля да бъда извинен. Само проведох малко проучване на кавалерийските дивизии в Крим и реално действително има една девизия, която се опитва да спре немското настъпление към Керч. Засега това е всичко. Имам подозрения, че тази история с Книга е идеализирана, поради конюктурни причини, също както и полската. А причина може да е, че не всякога конармейците са били фаворити в СССР.
===
Дани Кометата, сигурен съм, че има нормативи, според които например ученик в 5 клас трябва да може да решава квадратно уравнение. Или да може да пише на български. Влез в някой форум с участници под 16 години и обърни внимание на правописа. За това става дума.
Нима учителите са нещо много специално ( от гледна точка на трудовото право) ? Ако е така само си губят времето с тази стачка. Да искат направо специален закон или направо поправка на конституцията, че учителите получават такава заплата, каквато поискат.
Един фаянсаджия като ти поиска двойно повече и като му видиш калпавата работа ще го изгониш. Коя в причината да не направиш това с калпав учител?
OLDMAD
15 Окт 2007 15:22
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Много е просто - не можеш "да го изгониш"
Zmeja
15 Окт 2007 15:23
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Нулева корупция и високо образование за всички е тайната на икономическото и социално чудо Сингапур.
Сингапур (страна с население 4, 2 млн души, горе-долу колкото са останали българите в България) е пример за бързо развиваща се държава без ресурси, без земя, без петрол и полезни изкопаеми, без дори собствена вода. Сингапур се развива, защото е успял да подчини на идеята за прогрес мислите и чувствата на своето население, успял е да унищожи корупцията в държавата и да издигне в приоритет развитието на образованието и усвояването на високите технологии.
В Сингапур държавата финансира и изисква от родителите задължително:
- всяко дете задължително да завърши средно образование;
- всяко дете задължително да изучи поне един чужд език (английския там не се смята за чужд);
- всяко дете задължително да изучава да свири поне на един музикален инструмент;
- всяко физически здраво дете да тренира някакъв спорт, като се явява на състезания по него;
- всяко дете.......
В метрото през 15 минути се повтаря да не се яде, пие или пуши във вагоните или на територията на гарите. На всички врати на автобусите и метрото има табелки за реда на качване и слизане и местата, от които това да се прави. На всички станции и спирки има табели, забраняващи хвърлянето на отпадъци, както и такива призоваващи хората да внимават за изоставен багаж. Това е съчетано със солидни глоби - за пушене и пиене е 500 долара.
-----------------
Били са предприети жестоки мерки срещу мафията (триадите) и корупцията. Заплатите на съдиите били повишени на няколкостотин хиляди USD, а от 1990 г - на 1 млн. годишно.
По този начин БВП (през 2005 г.) е достигнал $124 млд , а на глава от населението $28225.
гошо
15 Окт 2007 15:28
Мнения: 4,631
От: Bulgaria
Един фаянсаджия като ти поиска двойно повече и като му видиш калпавата работа ще го изгониш. Коя в причината да не направиш това с калпав учител?


Причината се крие в отговора на въпроса "кой би трябвало да го направи?".

Е, питам аз, кой трябваше да изгони некадърните учители? Защо не си е свършил работата? Защо не е наказан?

Ако се тръгне по тази верига, се стига до министър-председателя.

Ясно е, че във всяко неработещо предприятие от соц-тип най-виновни са чистачките, а шефът е по-чист от изворна вода. То затова предприятието е неработещо и от соц-тип.
beagle
15 Окт 2007 15:30
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Професоре , радваш ме...
Първичното е не по-друго от туй , що имаме ... Оттам и щастието да сме заедно ... Иначе , нямаме си политика ... И яйцето и кокошката у нас , а кукувици люпим ... Баф ти ...

Добави мнение   Мнения:152 « Предишна Страница 4 от 8 2 3 4 5 6 Следваща »