Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Премиерът Сергей Станишев бе посрещнат в Плевен от протестиращи учители. Той им благодари, че са дали знак за необходимостта от навременна реформа в т
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:178 « Предишна Страница 8 от 9 6 7 8 9 Следваща
XYZxyz
16 Окт 2007 17:26
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
teafiorka,
съгласен съм с вас - има и такива учители, но в коя област няма подобни?
Има и други варианти на същото нещо, най-често прилагани не в училище, а в ВУЗ - да купуваш някаква книга на преподавателя ти по нещо лично от него, независимо дали вече си я купил от някъде другаде.
popangelov,
там в списъка ви искат, искат, ..., сте пропуснали двете най-важни точки:
-за да искаш качествено образование, трябва да платиш
-искаме с трици маймуни да ловим
Нали така?
popangelov
16 Окт 2007 17:31
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Аз съм си платил, пич, само дължа на държавата едни сто лева, за които не знаех и тя ме спука да ме тормози да си и ги дам, че дори с лихвите. Моето мнение е, че учител, който се дърпа от контрол върху работата му и дава частни уроци без да декларира приходи, не само няма моралното право да стачкува, ами и направо си плаче за разследване.
popangelov
16 Окт 2007 17:34
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Ти като купуваш нещо в магазина и то е развалено ще платиш ли на същия магазинер за стока от същия производител повече пари? Щото с трици маймуни не се ловяли? Не? Сигурен съм, че приветстваш контрола върху качеството и защитата на правата на потребителите, когато са на чужд гръб.

Редактирано от - popangelov на 16/10/2007 г/ 17:35:42

popangelov
16 Окт 2007 17:38
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Това, че го има във висшето образование значи ли, че трябва да го има и в средното? Ми те в областта на рекета бият и убиват, значи ли това, че трябва и учителите да бият и убиват децата?
paragraph39
16 Окт 2007 17:39
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
И НЕ по-малко важното: вече мандат и половина/повече от 6 години!/ просветното министерство се оглавява от "царски" човек?!
Почвам да си мисля, че НЕправенето на, уж, нужните/чак сега ли?!/ рИформи в Образованието УМИШЛЕНО и "по царски" са били затлачвани или "саботирани", дори- може би, за да превърнат българската Нация от хора-граждани в хора-царски ПОДАНИЦИ?!? Все пак, нали НДСВ е ПРОмонархическа партия- т.е., идеите и целите й са да върне Монархията / и С.К., като "Цар на българите"!?/ в България по парламентарен път?!?
Неверния Тома
16 Окт 2007 17:45
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
Нещо зациклихме на тема частни уроци. Частните уроци са чист пример за пазарна икономика в пазара на обучението. Искаш да те учат - плащаш. Колко, се определя от търсенето, предлагането и качеството. Това че частните уроци са скъпи показва че те са ценни. Когато, обаче, работодателят е монополист /държавните училища/ заплатата е колкото определи държавата и колкото извоюват работниците. Нормално би било /за съжаление е нереално/ заплатата на учителя за един учебен час да е равна на заплащането за частен урок. Пропускам че работа с един ученик е по-лека от работа с цял клас
XYZxyz
16 Окт 2007 17:46
Мнения: 26,211
От: Antigua and Barbuda
popangelov,
не се оливай - пвоече от месец-два-три не можеш да искаш от когото и да е качествена работа, ако не му плащаш подобаващо. При учителите /а и не само при тях/ 18 години - искам, искам, но без да плащам, нали така?
Та ти като не плащащ ев магазина дават ли ти стоката? А когато искаш да платиш да кажем една десета от цената на стоката в магазина, дават ли ти я? Те това са твоите трици, с които искаш маймуни да ловиш.
генетик
16 Окт 2007 17:53
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
Айде верно да млъкнем за частните уроци, че току виж ги направили с лицензионен режим, с бандероли, което само ще ги направи десет пъти по-скъпи.
А дето във висшето приемали по критерии, различни от средното, е пълна глупост.
Р.Овч.
16 Окт 2007 17:55
Мнения: 528
От: Bulgaria
Ей, Попангелов, много продуктивен, бе?! Я и аз де те попитам нещо: като си против частните уроци, само даскалите ли имаш пред вид, или въобще? Примерно аз, дето съм плочкаджия(фаянс и теракота, бате, праим като джам!), ше мога ли да давам уроци по английски, да речеме, без да си навлечем твоя справедлив гняв?...
popangelov
16 Окт 2007 17:57
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Сега, ако въпросът е дали първо да ви се вдигнат заплатите, и после да бъдете заставени да работите като хората и да си плащате данъците, или обратното, аз съм писал по-нагоре, че трябва да стане едновременно, иначе няма смисъл. Лично аз смятам, че ако ще ви се дават пари само заради достойното същесвуване, има по-напред на опашката от вас - пенсионери, инвалиди и т.н. На вас поне нищо не ви пречи да се хванете на втора работа през дългите отпуски и почивки и да си докарвате някой лев, строежи има. Може и да си смените работата - работа има. Виж, ако това е обвързано с промяна в образованието и критериите за вашия труд - тогава да, съгласен съм. Иначе, по-добре да се закриват училищата след трети клас, ще караме на частни уроци. Няма смисъл да се плащат по-големи заплати на хора, които отказват да си вършат работата и... не я вършат, а само я симулират.
popangelov
16 Окт 2007 17:57
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Р.Овч., може. Действай!
popangelov
16 Окт 2007 18:01
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
генетик, би ли ми обяснил кое точно му е пълната глупост? Смяташ ли, че е нормално човек, завършил средно образование с шестица по литература и математика, да получава кръгла двойка на кандидатстудентски изпит? За справка си погледни процента на двойките по литература и математика на входните изпити в СУ през последните 20 години.
генетик
16 Окт 2007 18:05
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
Ако си е получил шестицата в даскало с развалени критерии е напълно нормално да го цъфосат на кандидатстудентския.
Иначе, критериите за прием са уменията да се борави със знанието, които се залагат и развиват в средното образование - да може да интерпретира, да изказва, да решава, подрежда и т.н. и т.н.
**
А и кой ти каза, че кандидатстват само пълни отличници?

Редактирано от - генетик на 16/10/2007 г/ 18:07:49

popangelov
16 Окт 2007 18:07
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Тома, представи си едно частно училище. Собственикът научава, че във висше учебно заведение от учениците на въпросното училище влизат само тези, които са ходили на лични и скъпоплатени уроци при учителя по математика, служител във фирмата на въпросния собственик. Какво според теб ще направи собственика? Ще му вдигне заплатата?
Нещо повече, пазарната икономика никога не е абсолютна, тя винаги съществува според правилата на конкретната държава и според ситуацията там. Например по твоята логика парното струва скъпо, защото много се търси, това е положението. Не, драги, струва скъпо, защото е гарантиран от държавата монопол, като държавата дори не ти разрешава да прекъснеш договрните си отношения с топлофикация, ами дори да си спреш радиаторите пак си плащаш. А средното образование в България е задължително. По закон.
popangelov
16 Окт 2007 18:12
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Не са само пълни отличници, но повечето имат шестица по предмета, с който кандидатстват. А там - фрас, двойка. На изпит по литертура и математика в СУ годишно има по десетина пълни шестици(общо за двата предмета). А кандидатстват няколко хиляди деца с шестици от средното образование по тези два предмета. Нещо голямка е разликата, не намираш ли?

А как така училището е с развалени критерии, нали е собственост на същата тази държава? А като е с развалени критерии, а другото не е, и в двете ли трябва еднакво да вдигнем заплатите?
popangelov
16 Окт 2007 18:22
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Хич не ми ги обяснявай тези работи с критериите, дето са как се борави със знанието. Аз самият съм ходил на частни уроци и съм си чел учебниците в средното училище. Това, което ми обясниха относно писането на тема по литература, беше просто една формула как се пише съчинение. Формулата беше много сложна и изскваше познаване на литературния материал и прилична езикова култура и логично мислене, но си беше формула, която я нямаше в учебника по литература и никой от познатите ми не я е чул от учителката си в средното училище.
Сложността на задачите за шестица на изпита по математика е много по-голяма, от сложността на задачите в учебника за средно училище, да не говорим, че повечето учители изобщо не изискват да можеш да решиш всички задачи в учебника, за да ти пишат шестица. Виж, на частните уроци е друго - там решаваш, докато не решиш и най-сложните от сборника.
Gan(ю)гоТрий
16 Окт 2007 18:24
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Основния проблем, XYZxyz както и генетика, на средното образование, че не осигурява адекватно подговени ученици нито за ВУЗовете(частните уроци не се броят), нито за бизнеса, нито за живота. То сякаш съществува единствено за да има работа за еди колко си учители, т.е. съществува за себе си. Кой си купува нещо от магазина, което не му е нужно. Не казвам, че вината е изцяло на учителите след като кой ли не се пробва да реформира образованието. Но в този си вид такова образование съществува за себе си. Не случайно в проповедите на vs пастор Янка няма ни дума за обективно оценяване на училища и учители чрез ваучери или местни училищни съвети с правомощията на работодател защото това означава 50% от педагозите да отидат на борсата на труда. Решението е не пари на калпак а от утре 3-месечни договори за всички учители през което време да се изгради обективна система за оценка работата и заплащането на всеки.

Редактирано от - Gan(ю)гоТрий на 16/10/2007 г/ 18:26:18

генетик
16 Окт 2007 18:34
Мнения: 2,336
От: Bulgaria
Епа аз не чух до сега никой да казва, че е против реформите в средното, Gan(ю)го. В светлината на което, не знам що ги приказваш тия.
*
popangelov,
И само с 6.00 от кандидатстудентския ли влизат?
Но тъй като виждам колко повърхностно и обобщаващо ми разсъждаваш по тия въпроси (което показва че не си запознат), губя желание да отделям време дори да чета какво пишеш.
Sta
16 Окт 2007 18:39
Мнения: 5,780
От: United States
Въх Калинке, не думай! Ужас.

Ама МОН си е за бой, не учителите. Щото кой прави щатовете?
Ами вече мисля че и за 150% трябва да се намерят пари. Веднага.
*
На туй училище му трябват 1 директор, 3-ма зама - по дисциплината, науките и спорта ( обаче и преподават същевременно), 1-2 чистачки пълен щат, още 10 на хонорар - за 2 часа вечер да изчистят всичко). 1/3 счетоводител.
*
Сега да ти кажа защо е така: Като отиде Вълчев при Станишев и каже дай пари, имам 150, 000 по 400 лв, оня вика - добре. Но ако каже дай за 100, 000 по 600 - не може. Много са по 600. Затуй държи чистачки, да свалят средния доход и да може да изкрънка повече. Такава му е мотивацията.

popangelov
16 Окт 2007 18:46
Мнения: 18,928
От: Bulgaria
Майка ми е завършила доста отдавна обкикновено средно училище в обикновен малък български град. Била ученолюбива и имала доста шестици, но и някоя и друга петица. Била приета в Софийски университет с оценка на приемния изпит по литература 5, 00 без да се подготвя специално, без дори да е чувала за частни уроци и готови теми, само на базата на наученото в средното училище. Учителката и по литература се засрамила и и се скарала, като разбрала, че нейна ученичка не е защитила шестицата си от дипломата на кандидатския изпит. Толкова за критериите и качеството на работата на сегашните учители.
Добави мнение   Мнения:178 « Предишна Страница 8 от 9 6 7 8 9 Следваща