teafiorka, съгласен съм с вас - има и такива учители, но в коя област няма подобни? Има и други варианти на същото нещо, най-често прилагани не в училище, а в ВУЗ - да купуваш някаква книга на преподавателя ти по нещо лично от него, независимо дали вече си я купил от някъде другаде. popangelov, там в списъка ви искат, искат, ..., сте пропуснали двете най-важни точки: -за да искаш качествено образование, трябва да платиш -искаме с трици маймуни да ловим Нали така? |
Аз съм си платил, пич, само дължа на държавата едни сто лева, за които не знаех и тя ме спука да ме тормози да си и ги дам, че дори с лихвите. Моето мнение е, че учител, който се дърпа от контрол върху работата му и дава частни уроци без да декларира приходи, не само няма моралното право да стачкува, ами и направо си плаче за разследване. |
Ти като купуваш нещо в магазина и то е развалено ще платиш ли на същия магазинер за стока от същия производител повече пари? Щото с трици маймуни не се ловяли? Не? Сигурен съм, че приветстваш контрола върху качеството и защитата на правата на потребителите, когато са на чужд гръб. Редактирано от - popangelov на 16/10/2007 г/ 17:35:42 |
Това, че го има във висшето образование значи ли, че трябва да го има и в средното? Ми те в областта на рекета бият и убиват, значи ли това, че трябва и учителите да бият и убиват децата? |
И НЕ по-малко важното: вече мандат и половина/повече от 6 години!/ просветното министерство се оглавява от "царски" човек?! Почвам да си мисля, че НЕправенето на, уж, нужните/чак сега ли?!/ рИформи в Образованието УМИШЛЕНО и "по царски" са били затлачвани или "саботирани", дори- може би, за да превърнат българската Нация от хора-граждани в хора-царски ПОДАНИЦИ?!? Все пак, нали НДСВ е ПРОмонархическа партия- т.е., идеите и целите й са да върне Монархията / и С.К., като "Цар на българите"!?/ в България по парламентарен път?!? |
Нещо зациклихме на тема частни уроци. Частните уроци са чист пример за пазарна икономика в пазара на обучението. Искаш да те учат - плащаш. Колко, се определя от търсенето, предлагането и качеството. Това че частните уроци са скъпи показва че те са ценни. Когато, обаче, работодателят е монополист /държавните училища/ заплатата е колкото определи държавата и колкото извоюват работниците. Нормално би било /за съжаление е нереално/ заплатата на учителя за един учебен час да е равна на заплащането за частен урок. Пропускам че работа с един ученик е по-лека от работа с цял клас |
popangelov, не се оливай - пвоече от месец-два-три не можеш да искаш от когото и да е качествена работа, ако не му плащаш подобаващо. При учителите /а и не само при тях/ 18 години - искам, искам, но без да плащам, нали така? Та ти като не плащащ ев магазина дават ли ти стоката? А когато искаш да платиш да кажем една десета от цената на стоката в магазина, дават ли ти я? Те това са твоите трици, с които искаш маймуни да ловиш. |
Айде верно да млъкнем за частните уроци, че току виж ги направили с лицензионен режим, с бандероли, което само ще ги направи десет пъти по-скъпи. А дето във висшето приемали по критерии, различни от средното, е пълна глупост. |
Ей, Попангелов, много продуктивен, бе?! Я и аз де те попитам нещо: като си против частните уроци, само даскалите ли имаш пред вид, или въобще? Примерно аз, дето съм плочкаджия(фаянс и теракота, бате, праим като джам!), ше мога ли да давам уроци по английски, да речеме, без да си навлечем твоя справедлив гняв?... |
Сега, ако въпросът е дали първо да ви се вдигнат заплатите, и после да бъдете заставени да работите като хората и да си плащате данъците, или обратното, аз съм писал по-нагоре, че трябва да стане едновременно, иначе няма смисъл. Лично аз смятам, че ако ще ви се дават пари само заради достойното същесвуване, има по-напред на опашката от вас - пенсионери, инвалиди и т.н. На вас поне нищо не ви пречи да се хванете на втора работа през дългите отпуски и почивки и да си докарвате някой лев, строежи има. Може и да си смените работата - работа има. Виж, ако това е обвързано с промяна в образованието и критериите за вашия труд - тогава да, съгласен съм. Иначе, по-добре да се закриват училищата след трети клас, ще караме на частни уроци. Няма смисъл да се плащат по-големи заплати на хора, които отказват да си вършат работата и... не я вършат, а само я симулират. |
генетик, би ли ми обяснил кое точно му е пълната глупост? Смяташ ли, че е нормално човек, завършил средно образование с шестица по литература и математика, да получава кръгла двойка на кандидатстудентски изпит? За справка си погледни процента на двойките по литература и математика на входните изпити в СУ през последните 20 години. |
Ако си е получил шестицата в даскало с развалени критерии е напълно нормално да го цъфосат на кандидатстудентския. Иначе, критериите за прием са уменията да се борави със знанието, които се залагат и развиват в средното образование - да може да интерпретира, да изказва, да решава, подрежда и т.н. и т.н. ** А и кой ти каза, че кандидатстват само пълни отличници? Редактирано от - генетик на 16/10/2007 г/ 18:07:49 |
Тома, представи си едно частно училище. Собственикът научава, че във висше учебно заведение от учениците на въпросното училище влизат само тези, които са ходили на лични и скъпоплатени уроци при учителя по математика, служител във фирмата на въпросния собственик. Какво според теб ще направи собственика? Ще му вдигне заплатата? Нещо повече, пазарната икономика никога не е абсолютна, тя винаги съществува според правилата на конкретната държава и според ситуацията там. Например по твоята логика парното струва скъпо, защото много се търси, това е положението. Не, драги, струва скъпо, защото е гарантиран от държавата монопол, като държавата дори не ти разрешава да прекъснеш договрните си отношения с топлофикация, ами дори да си спреш радиаторите пак си плащаш. А средното образование в България е задължително. По закон. |
Не са само пълни отличници, но повечето имат шестица по предмета, с който кандидатстват. А там - фрас, двойка. На изпит по литертура и математика в СУ годишно има по десетина пълни шестици(общо за двата предмета). А кандидатстват няколко хиляди деца с шестици от средното образование по тези два предмета. Нещо голямка е разликата, не намираш ли? А как така училището е с развалени критерии, нали е собственост на същата тази държава? А като е с развалени критерии, а другото не е, и в двете ли трябва еднакво да вдигнем заплатите? |
Хич не ми ги обяснявай тези работи с критериите, дето са как се борави със знанието. Аз самият съм ходил на частни уроци и съм си чел учебниците в средното училище. Това, което ми обясниха относно писането на тема по литература, беше просто една формула как се пише съчинение. Формулата беше много сложна и изскваше познаване на литературния материал и прилична езикова култура и логично мислене, но си беше формула, която я нямаше в учебника по литература и никой от познатите ми не я е чул от учителката си в средното училище. Сложността на задачите за шестица на изпита по математика е много по-голяма, от сложността на задачите в учебника за средно училище, да не говорим, че повечето учители изобщо не изискват да можеш да решиш всички задачи в учебника, за да ти пишат шестица. Виж, на частните уроци е друго - там решаваш, докато не решиш и най-сложните от сборника. |
Основния проблем, XYZxyz както и генетика, на средното образование, че не осигурява адекватно подговени ученици нито за ВУЗовете(частните уроци не се броят), нито за бизнеса, нито за живота. То сякаш съществува единствено за да има работа за еди колко си учители, т.е. съществува за себе си. Кой си купува нещо от магазина, което не му е нужно. Не казвам, че вината е изцяло на учителите след като кой ли не се пробва да реформира образованието. Но в този си вид такова образование съществува за себе си. Не случайно в проповедите на vs пастор Янка няма ни дума за обективно оценяване на училища и учители чрез ваучери или местни училищни съвети с правомощията на работодател защото това означава 50% от педагозите да отидат на борсата на труда. Решението е не пари на калпак а от утре 3-месечни договори за всички учители през което време да се изгради обективна система за оценка работата и заплащането на всеки. Редактирано от - Gan(ю)гоТрий на 16/10/2007 г/ 18:26:18 |
Епа аз не чух до сега никой да казва, че е против реформите в средното, Gan(ю)го. В светлината на което, не знам що ги приказваш тия. * popangelov, И само с 6.00 от кандидатстудентския ли влизат? Но тъй като виждам колко повърхностно и обобщаващо ми разсъждаваш по тия въпроси (което показва че не си запознат), губя желание да отделям време дори да чета какво пишеш. |
Въх Калинке, не думай! Ужас. Ама МОН си е за бой, не учителите. Щото кой прави щатовете? Ами вече мисля че и за 150% трябва да се намерят пари. Веднага. * На туй училище му трябват 1 директор, 3-ма зама - по дисциплината, науките и спорта ( обаче и преподават същевременно), 1-2 чистачки пълен щат, още 10 на хонорар - за 2 часа вечер да изчистят всичко). 1/3 счетоводител. * Сега да ти кажа защо е така: Като отиде Вълчев при Станишев и каже дай пари, имам 150, 000 по 400 лв, оня вика - добре. Но ако каже дай за 100, 000 по 600 - не може. Много са по 600. Затуй държи чистачки, да свалят средния доход и да може да изкрънка повече. Такава му е мотивацията. |
Майка ми е завършила доста отдавна обкикновено средно училище в обикновен малък български град. Била ученолюбива и имала доста шестици, но и някоя и друга петица. Била приета в Софийски университет с оценка на приемния изпит по литература 5, 00 без да се подготвя специално, без дори да е чувала за частни уроци и готови теми, само на базата на наученото в средното училище. Учителката и по литература се засрамила и и се скарала, като разбрала, че нейна ученичка не е защитила шестицата си от дипломата на кандидатския изпит. Толкова за критериите и качеството на работата на сегашните учители. |