Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
С комунистическа жизнерадост и неолиберално дръзновение
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:125 « Предишна Страница 4 от 7 2 3 4 5 6 Следваща »
Mrx++
05 Ное 2007 14:58
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Kruelka na Vilka
Ако не беше капитализЪмът и досега народите от Европа щяха да маат с мотики из владенията на феодалите... Ако капитализмът не беше натрупал откъде на такива като оригиналният Маркс щеше да им дойдат разни идеи за "експроприация на еспроприаторите".
Браво Круелке, това е наистена един марксистки поглед на историята. Истина е, че Маркс и Енгелс са считали, че капитализмът е нужен за развитието на обществото. Затова той е мислел, че в Русия и Китай не може да се реализира комунизмът тъй както те са го разбирали. Бакунин е бил на обратното мнение - той е мислел, че в Прусия не може да се реализира, въпреки, че родината на социализмът е точно Прусия.
Разбира се, ако не е бил феодализмът, нямало да има капитализъм, ако не е било робовладелчеството, нямало да има феодализъм, ако не е бил първобитно-общинния строй нямало да има робовладелчески дтрой. Нямало да има Гърция, Рим и т.н.
Ние, обаче се връщаме (както Велислава Дърева гениално отбеляза в едно предаване) от социализъм в капитализъм, след това във феодализъм (вече се наблюдава) след това ще отидем в робовладелческия строй, т.е., вървим назад.
А що се отнася за мутренския капитализъм - това си е така. И Рокъфелъ (дето ние му викаме Рокфелер) са го смятали за мутра и много други герои на капиталистическия труд.
Mrx++
05 Ное 2007 15:04
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Сега Дичев пише като човек, който не е живял на Запад - може да е ходил от време на време на конференции. Нека живеещите в САЩ да кажат, как стоят нещата с водопроводчиците и електротехниците в САЩ и колко вземат те. Че вземат поевече от някои интелектуални професии, като преподаватели в университетите.
хунвейбин
05 Ное 2007 15:11
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Като чета публикацията и писаниците под нея ме хваща СРАМ.
Такива простотии просто НЯМА.НЯМА.НЯМА.НЯМА.
Дали икономиката е капиталистическа , каптуалистическа , бананова , мутренско бандитска , африканска , американска , турска , българска и т.н.това е проблем на КОНКРЕТНАТА икономика.
Когато така я наричате , вие казвате , в ТАЗИ СРЕДА е получен ТОЗИ МОДЕЛ, ТАЗИ ФОРМА, ТОВА РАЗВИТИЕ.. В този случай сте се абстрахирали от икономиката и сте се концентрирали върху средата-върху икономическата среда.Климат , ресурси , човешки потенциал и редица други , още много фактори , на тях не обръщате внимание-ИДЕАЛИЗИРАТЕ ГИ. , абстрахирате се от тях и правите поредната глупост и поредното интелектуално мошеничество.Икономическата среда не възниква на Луната.Икономическата среда е преобразуван среда , на тази която е била преди нея.
Степента на това преобразуване не е еднозначно.Въведените неолиберални реформи , сами по себе си определиха , силните на деня в който се въвеждат , са бъдещите капиталисти.силните с парите и бухалките са бъдещите капиталисти.Това и се получи.
Чрез неолиберални реформи не се получи неолиберална икономика , а се получи бандитска , капуталистическа , криминална , ненормално икономика.Съвсем закономерно.Неолиберализъм, присаден на комунизъм води до натурален фашизъм , до планова корупция , до подбор на братовчеди , до ограбване и разграбване, довежда до КАПУТАЛИЗЪМ

Когато говорите за ИКОНОМИКА , вие правите обратното.Абстрахирате се от средата и изучавате самото явление което в нея се развива.Икономическата наука си е икономическа наука.Няма икономическа наука по отделно , за капиталистическа , каптуалистическа , бананова , мутренско бандитска , африканска , американска , турска , българска и т.н среди.Икономическата наука от това не се интересува.Тя описва явлението и полученият резултат в конкретната среда.
Безпристрастността на науката , а икономическата наука се придържа към науката , а не към измислиците , доказа простият факт.Мошеническо въвеждане на неолибиралната среда , води до мошенически резултати във въведената неолиберална среда.Възникна пазарен фундаментализъм , прикриващ истинското му наименование , пазарен фашизъм.Възникна огромно и бедстваща мнозинство и малко олигархично малцинство.

Публикацията е нелогизъм , алогизъм , някакви нелогични повърхностни наблюдения.
Такова е и съдържанието.Има абзаци при които в рамките на пет реда има десет логически преметания и произволни интерпретации

Cruella de Vil
05 Ное 2007 15:18
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
О, Марксе, не ми цитирай Велислава Дърева, за мене тя не е никакъв авторитет, тъкмо напротив... Така, че ми дреме на шапката пък точно какво е казала тя.
Капитализмът е нужен за развитието на обществото, марксовият социализъм - не. Затова си личи разликата между миналите и неминалите през него държави. И никакви приказки не могат да оборят това, което се вижда с просто око.
хунвейбин
05 Ное 2007 15:30
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Това е типичен абзац с много премятания на палачинката , премятания необходими за да се достигне до , , Тогава какво правим? Има човек - има проблем, няма човек - няма проблем, казваше Сталин.”


, , Работата е там, че неолибералната икономика просто вече няма нужда от толкова хора - по-големи са печалбите там, където работят по-малко квалифицирани работници - или, ако го кажем иначе, нормата на печалба е станала толкова висока, че капиталите бягат от места, където се провежда класическа, спокойна индустриална политика на растеж и стабилност. Тогава какво правим? Има човек - има проблем, няма човек - няма проблем, казваше Сталин.”

Нищо вярно няма в тезите и твърденията.Те са неопределени и представляват измислица , глупост , необходима трансформация , за да се достигне до политизираният СТАЛИНСКИ извод.
Крещящи са противоречията.Ако има феодализъм , а феодализъм има и правилно автора твърди че има, неолиберална икономика няма.
На лъжата краката са къси , но оборването на лъжите изисква да се изпишат страници.
Ще посоча един ред., , Работата е там, че неолибералната икономика просто вече няма нужда от толкова хора…”Неолибералната икономика , като понятие това е глупост , но модела на неолибералната икономика изисква точно обратното-има нужда ОТ МНОГО ХОРА.Допускането обслужва тезата-хората са излишни и е подчинено на тезата.Производство за 1000 хладилници , с които да задоволиш нуждите на 1000 души , това е ненормално производство.Пазарната икономика е вярна при много производители и много купувачи и абсолютно невярна при малък техен брой.

С такива произволни допускания може да се докаже как лъв тича до Антарктида за да се чифтоса с бяла мечка , или как на магарешки трън връзва африкански банан , но това си е някаква алогичност и ненормалност , нищо друго.
дъртреалист
05 Ное 2007 16:00
Мнения: 11,678
От: Bulgaria
Хуне, по-горе беше много прав, че т.н. неолиберални реформи направиха от мутрите - капиталисти. И то изведнъж.
И вместо да се провалят, според добрата стара пазарна логика, те се изхитриха да оцеляват, защото ги оставиха да вкарат мутренските си правила в 'уж' пазара.
И аз много се дразня, когато с важен тон и наукообразно наричат българската стопанска парцалена черга - икономика.
Особено настоятелен в това отношение е докторът по и.н. Ехърс.
Всичко си е наред, казва. Тоест, излиза че гражданите трябва задължително и постоянно да обедняват.
Така трябвало.
А от нас сигурно се очаква да ръкопляскаме - ура-а, как хубаво работят икономическите закономерности...!

Редактирано от - дъртреалист на 05/11/2007 г/ 16:02:59

Вълчо
05 Ное 2007 16:03
Мнения: 2,798
От: Bulgaria
Мъчно ми става, когато чета елементарното оплюване на Маркс и Енгелс, което иде от факта че се срина така нареченият "Реален Социализъм". Маркс е велик анализатор и всички умни капиталисти са го чели и изучавали. Маркс е класик. За да правиш нещо модерно, трябва да познаваш класиците. Например, класиката не е била достатъчна на Салвадор Дали. "На 9 години аз рисувах като Рафаело", казва Дали. Маркс и Енгелс са били убедени, че следващата обществена формация ще възникне в най-развитите капиталистически страни. И са били прави, защото това, което беше "социалистическия лагер" не е следващата обществена формация. Има една статия на Енгелс (за съжаление не помня изданието за да я цитирам) от края на 18 век в английски вестник. В нея този велик човек пише: "Европа е люлката на културата и революцията, а Русия винаги е била символ на реакцията и мракобесието". Интересно, нали.
Вълчо
05 Ное 2007 16:05
Мнения: 2,798
От: Bulgaria
Моля за извинение, статията на Енгелс е от края на 19 век. Грека, какво да правя.
hamer
05 Ное 2007 16:07
Мнения: 10,867
От: Bulgaria
Че статията показва объркването на автора личи от пръв прочит.Повече прилича на пачуърк, защото накрая все пак се е получило нещо, което предизвиква ако не тотално одобрение или отричане, то поне интересни дебати.
А ето и нещо от объркването:
Комунизмът беше идеология на крайния груб прагматизъм, където човекът се мислеше като винт на системата и във всеки момент можеше да бъде жертван в името на икономическия растеж
.
Ами това е и така и не е така - авторът е забравил водещата мантра на комунизма "Всичко в името на човека, всичко за благото на човека".
Дали пък днес не е заменено с друга мантра: "Всичко в името на парите"%
FL
05 Ное 2007 16:11
Мнения: 6,942
От: Canada
Акнатон кво си ревнала срещу БАН. Дай да го закрием, да закрием науката.

Mrx++, e БАН да се закрие понеже НЕ Е‌ "НАУКА" а е комунистическа лъжа и българска некадърност.
Свърталище и хрнилище на нспособните отроци на комунистичeският елит.
Спестените средства да се разпределят като специфични грантове на отделни институти и вузове.
Така е в Америка сраната с най напредналата наука!
А за Акнатон
Mrx++
05 Ное 2007 16:13
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Либералната икономика се базира донякъде на социалния Дарвинизъм. В едно американско списание беше писано това. Както при Дарвинизма най-пригоденото (дължащо се на случайни фактори) продължава-другото загива, така и при либералната икономика. Съществуват така наречените генетични алгоритми, ко0ито имитират този проецс- те се използват широко при целочисленото оптимиране.
Интересно е, че докато американците в своето болшинство не признават еволюцията, поради религиозни причини, инак я признават в икономиката.
Все пак цивилизацията означава да се ограничават екцесиите, дължащи се на неконтролируемата еволюция. Така например неконтролируемото увеличаване на дадени растителни или животински популации. По същия начин се развихрят и икономическите бури. Социализмът е за контролиране на тези процеси.
Съвременното западно общество - особено в Европа и Канада е полусоциалистическо.Вижте какво пишат шведските автори Кьел Надсром и Йонас Ридерстреле в тяхната книга "Funkey Business. Бизнесът на бъдещето", изд.ИнфоДАР:
"Откакто падна Берлинската стена, цари несдържано въодушевление. Съществува дребен проблем. Карл Маркс излезе прав. Трябва вкупом да хванем първият полет до Лондон и да се отбием в гробището "Хайгеит"......."
Защо е излязал прав прочетете книгата. Не знам къде и дали въобще се продава. Аз я получих безплатно.
Mrx++
05 Ное 2007 16:17
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
FL Знаеш моето мнение, че ти си отпадъчен продукт на развитото соц. общество - грешка на еволюцията. Въобще нямам намерение да споря с теб на сериозни теми, които не са за твоята глава.
milcho
05 Ное 2007 16:31
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Е, марксе... той си е продукт на разВинтено семейство, що обиждаш обществото, пък и развития социализъм...Ха Ха.
хунвейбин
05 Ное 2007 16:43
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Преместването на акцента /това за което обърнах внимани/, ОТ същността ВЪРХУ функцията , това е ескейпизъм, това е бягство от реалността , това е бягство в света на илюзиите и несбъдващите се мечти.
Ако е интелектуална грешка –да му е простено.Като внушение обаче представлява нагла и цинична пропаганда.

Когато това се прави , реалният живот се подменя , живота наяве се фабрикува и изфабрикува от магове и шамани -журналисти , политици , социолози , политолози, мутри , бизнесмени , отявлени апаши, циганьори- живота става продукт на психофизически и бухалкови факти , живота става спекулация на тенденциозният ум и криминалното насилие-каквато спекулация се получава примерно от покупко- продажбата на гласове-на суверенитет , за да пребъде фиодализма.

Наблюдавате го явлението и в икономиката и в политиката.Функцията избори се състоя . Същността която трябва да се получи от изборите е мнима , разминава се с обективните потребности, резултата е фалшив и се получава чрез фалшифициране.Средството избори , функцията избори , радикално се разминава с целта избори и резултата избори.


Днес към Човекът се предявява претенцията да
живее в света на думите и пропагандата, в света на измислиците. Това информационното манипулиране на поведението на човек го превръща във виртуален и не го прави реален.ТОВА Е ЛУДОСТ ПРОКАРВАНА ОГ ЛУДНАЛИ.


Днес , пак днес , това пролича със страшна сила.Виртуалната политика , която е в очевиден разнобой с реалната действителност , изведе до урните едно дребно малцинство.От инструмент за приобщаване на човека към решаването на обективни проблеми , избирателя е превърнат във войник на определена партия или идеология , на определена схоластика , на гласуваща стока срещу пари , на неща нямащи нищо общо с демократичните дитирамби.
Това са битки на ниво ТЪЛПА , а дюдюкането в името на съставна част от ТЪЛПАТА , представлява същото безумие- ескейпизъм.
Днешният капитализъм в България е ескейпизъм , затова и като същност , като съдържание си е чист натурален капутализъм.


Зевзек
05 Ное 2007 17:07
Мнения: 2,937
От: Bulgaria
Днес Дичев не е оставил нито една плочка в журналистическата баня. Тотална паника и смут царят във всяко кьоше на лево-десния спектър. Комунизъм и капитализъм - все тая баница! Ре-ве-лейшън! И едните маскари, и другите маскари! Борба и единство на противоположностите - това е, братлета, базата за социалната еволюция! Докато камунизите ни мачкаха едно време ние си мечтаехме за оня уреден, богат, социален капитализъм, който ония двамата брадати мушмороци - Маркс и Енгелс - ни бяха описали като наше лично бъдеще. Колко хубаво го бяха изеволюирали брадатите диелктици капитализма - мирен преход към един нов етап на развитие - социалистическия капитализъм. Ама на, не стана! Постморедният капитализъм на оня републиканец Роналд Рейгън обърка цялата работа. Вместо да си седят кротко инвестирани в дългосрочни програми и да насипват ярма в копанята на организираните в стегнати профсъюзи редици труженици, развързаните, подивели капитали хукнаха по глобализирания свят за печалба. Представяте ли си! За печалба! Каква мръсна дума - печалба! Пфю! Къде е грижата за човека тука, а? И това ако е еволюция здраве му кажи! Ние не искаме печалбарски капитализъм, ясно ли е! Ние искаме капитализъм, в който капиталите, вместо да тичат като гламави по света за печалби, а да си седят при нас и да губят пари. Ние искаме социалистически капитализъм!
Umko
05 Ное 2007 17:20
Мнения: 115
От: Bulgaria
Дичев,
Cruella de Vil
05 Ное 2007 17:22
Мнения: 18,747
От: Bulgaria
Тъй, тъй Зевзек!
Е на т'ва му викам аз творческо развитие на марксизЪма!
bm1914ls
05 Ное 2007 17:55
Мнения: 6,031
От: Bulgaria
Един неразбран урок

Трудно е! Страшно трудно е да понесеш поражението, особено когато знаеш, че каузата, за която си се борил, е била справедлива.Още по-трудно е, когато знаеш, че си хвърлил всички сили в борбата и са те предали разни мазни самодоволни чичковци заради своите собствени цели.А най-трудно е, когато всички, които могат да ти помогнат “гледат сеир” и не разбират, че ти се бориш и за тяхното бъдеще , защото тяхното бъдеще са децата им, а те бездействайки ги обричат на безпросветност и безкнижие.
Точно това си мисля след Голямата стачка.Сигурно и много други мислят като мен.Болка е обхванала сърцата ни.Сълзи текат от очите ни, стискаме юмруци от отчаяние, а ноктите ни се впиват до кръв в дланите ни.Ние виждаме бъдеще, което никак не е розово.Не е далеч времето, когато децата ни ще се превърнат перхидролени блондинки, натъпкани със силикон и бръснатоглави, напомпани с изкуствени мускули мутанти, които ако свържат повече от две-три думи в изречение ще предизвикват невероятно възхищение сред себеподобните си.Ще кълчат кръшни снаги под ритъма на дива балканска чалга, ще гледат раболепно с кръвясали от алкохол очи пристигащите с чартърни полети чужденци и ще се надпреварват да им угаждат.Част от блондинките и мутантите ще имат достатъчно пари, ще се радват на вниманието на медиите, а ще има и достатъчно малоумници, които да им подражават.Голямата стачка бе последният опит да се спре това, но никой не го разбра.Жалко!Много скоро ще го разберат.
За съжаление, ще го разберат от собствените си деца.Може би някои ще съжаляват, че не са направили нищо, но за повечето пак ще са виновни “тъпите даскали , които нищо не работят, само искат пари”.Въпреки, че когато се огледат наоколо, ще видят, че “даскалите” вече са изчезващ вид, който едва ли повече ще наруши спокойствието им.Изчезват, защото след няколко години по-възрастните вече ще са или пенсионери, или покойници; по-младите ще са напуснали и въобще няма им идва на ума да се върнат в час, защото ще получават повече, отколкото са сънували, работейки в частния сектор и малцина ще искат да работят в училище за подаянието, което държавниците наричат заплата.И тогава...
Тогава оня татарин, за когото “90% от българските учители меко-казано не стават за нищо” ще коли, ще беси и ще се подсмихва ехидно:”Бре будали гяури, бре!”На местата на училищата в Родопите сигурно ще има медресета и полуграмотни имами ще учат децата да рецитират избрани части от Корана наизуст, да правят коли-бомби и колко е велико в името на вярата да се самовзривиш, като избиеш десетина “неверници” , които имат нещастието да се намират около теб в този момент. Станишев ще си бърше сополите и ще се чуди как е допуснал това, а крадливият мадридски мошеник ще ни се смее и от оня свят.Слава Богу, вероятно няма да доживея това време, но болката да си го представя е достатъчно голяма.Дали някога онези, които помогнаха на българското правителство да оплюе Учителите , разнасяйки лъжите на министър-председателя и “седенкаджиите-министри”, и настройваха хората срещу тези, които учат и възпитават децата им, ще разберат какво направиха? Дали ще осъзнаят, че помогнаха да бъде унищожено онова, което Народът е градил цял век?Може и да разберат, но вече ще е късно.А и слугинската поза, която бързат да заемат, когато покрай тях преминава някой от властимащите им пречи да мислят.
Поклон пред Учителите, които направиха всичко възможно и невъзможно за да предадат на българския народ най-важния урок-този за честта и достойнството.Но народът изглежда няма нужда от такива уроци, а от зрелища.Явно, че няма нужда и от учители.Жалко!


Моля това есе да се счита като предизвестие за напускане!
Бармалей
05 Ное 2007 18:00
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Стреснат, трогнат , очарован...не разбирам...били сме в соц и вървим към кап? Към нео или ретро?... Оруел май е писал за целият шибан свят, който всички вие тази вечер, съзнателно и несъзнателно описвате...
P.S. Няма как "бъркотията" в главата да се излее подредена на листа...



_________________________________________ _
Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
ritorno
05 Ное 2007 18:03
Мнения: 137
От: Bulgaria
Mrx++
Съвременното западно общество - особено в Европа и Канада е полусоциалистическо

Не мисля че може да се каже”полусоциалистическо”. Би трябвало да се каже, че Западна Европа изгради напълно „развития социализъм”, който бе обявен да се гради в Източна Европа, но не се реализира и системата се разпадна по действието на природните закони.Точно това искат да кажат шведските автори. "Развития социализъм" се реализира в Западна Европа след II Световна Война от левите сили, те неотменно управляваха З.Европа до края на 70-те години, десните сили беряха душа и живнаха едва 80-те години. Левите сили са дълбоки идеалисти там, Европа след войната трябваше да се вдига от огромни материални и човешки жертви и това направиха левите сили, на социалисти и социалдемократи Марк остана основа, върху която стъпиха и продължават до ден днешен. Модела на социална пазарна икономика, свързана със социалната сфера е уникален и изграден единствено в Западна Европа, изцяло на Марксовите постановки, после се пренесе в други краища на света. Изключение прави единствено Англия, която се движи по коренно различния крайно либерален икономически модел на САЩ, без взаимна връзка със социалната сфера. Впрочем тази политика е започна от Маргарет Тачър, която окончателно разби взаимната връзка между икономика и социална сфера, като отне и последните социални придобивки там в ключовите стълбове на сациалната сфера- образованието и здравеопазването.
Дори и евроконституцията на Жискар Д`Естен бе отхвърлена във Франция и Холандия пак поради тези причини. Жискар Д`Естен залагаше в нея задължително за приемане на „Неконтролируемата конкуренция”, което е американския модел. Народите там са със силно изградено имунна защита, сетиха се, че той може да унищожи така добре изградената социална система на Европа и го отхвърлиха. Сега новия Договор за Реформи, заменящ този вариант на конституция, прави „ неконтролируемата конкуренция” незадължителна и доброволно избираема като модел.
Но нито десни, нито леви смеят да пипнат и разрушат изградената вече социална система на З.Европа, грешно е разбирането на българина, че в отношението им към социалните придобивки- намаляне или увеличаване, се състои разликата между западноевропейските леви и десни.
Разлика между леви и десни към социалната система няма, тя е неоспорвано постижение на европейските народи и се пази като зеницата на окото от двете страни. Разликата между тях е в друго, но тук не е мястото сега да се казва... Дори консерватора Саркоси си назначи социален министър от опозицията-Социалистическата партия, за да гарантира непипането на социалната сфера. Вчера пак консерваторът Меркел заяви: „социалната солидарност е ключов фактор в борбата срещу бедността в мегаполисите” или "Бъдещето на човечеството зависи от обезвреждането на социално-взривоопасните условия", посочи тя в Мумбай, където е на посещение. или "Социалната солидарност е една от най-големите ни задачи. Следователно на преден план трябва да застане един подход, който набляга на интеграцията”.
Трагичното е в това, че Българското общество не познава Западна Европа и развития й социализъм, по две причини: 1) Изтока живееше в информационна изолация от Запада чрез завесата на Студената война. 2) От началото на демокрацията у нас се пръкнаха американски съветници на главните политически сили, образоваха в евтини американски колежчета и промиха мозъка на новопръкналите се наши политици, да прилагат крайните форми на съотношение държава –икономика и отношение към социална сфера без взаимна връзка, пак по американски.
Но нашите пъдпъдъци учили недоучили го приложиха по балкански - ето защо сме на това дередже сега. Дори с лупа да търсиш няма да намериш висше учебно заведение в България, което да дава знания за тази Европа. Май остана единствено емиграцията ни… да повтори следващото българско възраждане и донесе "новите" идеи на Европа.





Редактирано от - ritorno на 05/11/2007 г/ 20:21:30

Добави мнение   Мнения:125 « Предишна Страница 4 от 7 2 3 4 5 6 Следваща »