Отиди на страница:
| Добрутро...Круелка, като прочетох отговора ти и се смаях, ти използваш като аргумент в "борбата" си с мен трудовата теория на Маркс, е т, ва е напредък...труда си продаваш в Ирланда, но...душата не... това ми прилича на оная твоя посестрима дето казвала/ще се изразя малце вулгарно/ "онова нещо отзад, но душата в рая"...Нейсе, а Фучик и Одисей и Джойс смесих точно по темата...за душите, за това иде реч, не за корема и благоденствието на сетивата. И още, когато посочваш за пример една страна, научи нещо повече за нейната история, а не само за сегашната и европейска битност. Един от пластовете на Джойсовия роман е именно нерадостната история и съдба на католическа Ирландия...Твойте писания ми приличат на чужденец обичащ България заради шопската и троянската сливова, но не чел и не чувал за Вазов, Ботев, Аспарух, Борис, Симеон Пръви, и...Тодор Живков, но "другарувал" с ЖелеФФ, Кобурготски и Костофф..., а относно продажбата на труда "най-изгодно" ти не само не ме спираш, а даже препоръчваш и на всеки да отиде и го продаде навънка, и най-паче в Ирландия...Нейсе, един твой съмишленик тука завършваше с некви слонове..."Има ли такива на запад"...?!Ха Ха. |
Статията, както отбелязват повечето форумци, наистина няма за цел да ориентира читателя в бъдещия закон за референдумите. Сигурно защото "Проектът още не е публичен..."(по авторката). Та затова се занимава със "задкулисието".  Тук обаче форумци, които имат претенциите за демократи (по рождение, семейно или партийно положение  ), изтъкват аргументи против референдума, които са по-скоро следствие от истматовска логика. Липсвал бил просветен народ, та затовава е опасно да се експериментира. В тази връзка се намесвам втори път, та да припомня Кант за "Просвещението", от който би трябвало да тръгват либералните демократи по тази тема. (http://olekkk.hit.bg/Kant_Prosveta.htm) "За просвещението не се иска нищо друго, освен свобода, и то най-невинната от всичко, което може да се нарече свобода, а именно - винаги и изцяло открито, публично да използваш разума си. Добре, но сега отвсякъде чувам: не разсъждавайте! Офицерът казва: не разсъждавайте, а марширувайте! Финансовият съветник: не разсъждавайте, а плащайте! Духовникът: не разсъждавайте, а вярвайте! ... Тук навсякъде свободата се ограничава. Но кое ограничение възпрепятства просвещението и кое - не, и дори напротив, го поощрява? Отговарям: публичното използване на собствения разум трябва винаги да е свободно и единствено това може да осъществи просвещението сред хората." " Хората се усъвършенстват все повече и все повече излизат от невежеството тогава, когато никой не се стреми съзнателно да ги държи в него." |
| Kruelka Дреме ми на шапката какво си чел. Маркс и Енгелс ни караха да ги четем, ама за тях даже в учебниците за средното училище на Запад пише, че теорията им се е провалила на практика, ма ти си ги чети и препрочитай, лошо нема... Круелке ти явно много си се задълбочила щом и учебниците за средните училища на Запад си почнала да изучаваш. Ама е добре да прочетеш и нещо от учебниците за университетите на Запад. А ако си прочела и нещо от Маркс и Енгелс-още по-добре. Въобще 99% от пищещите тук за Маркс и Енгелс пишат без да са прочели и ред от тях. Пишат, каквото са прочели от вестник "Демокрация", "Детонация" и др. Маркс е изследвал най-основно капитализма през 19-ти век и ако капитализмът през 20-ти и 21-и век е такъв, какъвто е това се дължи до голяма степен на Маркс и Енгелс. Всички социални придобивки за работниците и служителите се дължат на натиска, който оказвали социалистите и профсъюзите, които са издънки на марксизма. Инак как ви Круелка щеше да работи по 14 часа и заедно с труда си щеше да продава и душата си, защото от бачкане душа нямаше да и остане. |
| В интерес на истината, този път Mrx++ е прав, но...само в исторически аспект, според мене. Основата си им седи, но дали се развива? Ако сравним Маркс и Фройд например, фърху основата на фройдизма са направени гигантси разработки(и продължават да се правят), които са в истинския живот СЕГА. Макар много от тезите му да са променени или направо отречени. |
| Така е мечок, историческия аспект е важно нещо, но някои му казват исторически материализъм, а Фройд е поредната измишльотина, но нали пари се вадят от нея, пардон ти ходи ли тая сутрин на психоаналитика си?!, щото и на мечките- бриджитки в Белица щели да им назначават психоаналитик...Ха Ха. |
| Милчо, да, бях...и понеже и той чете форума, ми е направил списък на никове, на които да не обръщам внимание. Ти си номер 4(за последно те забелязвам) |
| Мечо, тоя твой психоаналитик да не е родом от правешките ханове, они га ги "критикуват" у вестнико, не го четат...Ха Ха... |
Круела е формулирала елегантна теза  колкото повече - толкова повече.която търпи развитие в много посоки. например - може ли да търси, посредством висока фреквенция на референдумите, напрягане на финансовия ресурс на пазаруващите гласове? |
| Марксе, Детенцето учеше икономика в средното училище, та надникнах и аз в учебниците. Сега, дали благоденствието на работещите се дължи на теорията на Маркс е спорно - след като промишлеността произвежда огромно количество стоки трябва да има някой да ги купува. Затова и постепенно се повишава заплащането на работниците. А работата по 14 часа - преди промишлената революция по колко часа на ден са работили? Интересно е да се знаят демографските статистики и качеството на живот преди и след промишлената революция. Истината е, че след започване на промишлената революция продължителността на живота и населението чувствително се увеличават поради по-добрите условия за живот при капитализма в сравнение с феодализма. Нещо повече, неграмотността намалява защото на работодателите им трябват вече по-образовани работници и затова общините откриват училища. След въвъеждане на задължително образование до 14 годишна възраст в Англия (19 в.) на практика се прекратява използването на детски труд. Историческите събития могат да имат и друг поглед, а не само този на Маркс. |
неграмотността намалява защото на работодателите им трябват вече по-образовани работници и затова общините откриват училища Е добре де, а у нас тогава не са работодатели, ми кви са? _________________________________ ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС - http://www.kaily.dir.bg |
| Милчо, Никъде не съм ти препоръчвала да ходиш в чужбина. Точните ми думи бяха: Не съм те спряла и тебе да продадеш труда си изгодно, стига да има на кого. Нали знаеш: "Не е важно само да си знаеш цената, освен предлагане трябва да има и търсене." Като си толкова ценен, вярвам, че ще успееш. Особено с качествата ти на "учител". Останалото са твои интерпретации. |
| Да, Круелка се качи на танка на демокрацията и си "говори" директно с Карла Маркса и неговата "теория", която не е чела, но може да се произнесе по нея..., но виж по "промишлената революция"и "огромното производство" на стоки, които видите ли някой трябва да купува е особено компетентна...и от там щастието е голямо, намалява се работния ден, щото видите ли да няма криза на свръх производството...?!колко човечно...Събират се капитЪлистите и казват, знаете ли?! на Круелкините приятели вече им е тежко да работят по 14 часа дайте да намалим работния ден с Х часа...Явно "детенцето" вече е почнало да учи за потреблението, като висша форма на капитализЪма, т, ва пак е прочетено от нейната любимка, певицата на капитализЪма еврейката Ан Ейк, как ми напомня на Айзенхауер...или на Маршал, цитиран в Гугъла, "помагайки на себе си помагаме на целия свят"...Все пак се надявам, не сигурен съм, че и такива, като Круелка ще ги сложат в историята на разбитите надежди за Хилядолетната империя, а България въпреки тях съществува вече повече от 1300 години...Рекох. |
| IEZUIT, /:/ "Параграфе, защо да спираме само до референдум за референдумите? Може да подхванем по-издалеко - референдум за референдума за референдума..(x )... за референдумите. Само трябва да уточним числото n" ......................................... ......................................... ..................................... Ами, НЕ спирайте! Аз казах, какво считам, че е нужно и най-ПЪРВО трябва да се направи- РЕФЕРЕНДУМ за Референдумите! Ако НЕ ти харесва, че така го наричам, и те вкарва в труден за теб ПРОмисъл- можеш да го наречеш "КОНСТИТУЦИЯ на Референдумите"! И ще ти отпадне Главоболието върху числото "n" в този случай- защото, нали, Конституция на Конституция/и/ НЕ се прави!!! ДЕРЗАЙ! |
| Вярно е, ме историческите възгледи се различават и теза на и за Маркс особено. Но все пак Маркс в една или друга степен "участва" в повечето - конструктивно, негативно, пренебрежително -но участва. Той Ницше Вебер Адорно Тойнби, Бродел, Арто .... Причината е проста - той вкарва темата за капитализъм като научен, а не идеологически проблем. Тази тема днес не е закрита, но капитализмът разбира се вече е съвсем друг. Глобален е. И в тази връзка няма как да не се замислим къде сме ние, по-близо ли до неговото просперищо ядро или напротив Иначе в тотално глобализирания свят всеки ден умират милиони - поради липса на водата, поради липса на лекарската помощ, поради ..елементарния глад Като наблюдавам тълпите, обсадили по празници Кауфланд в Младост виждам че основния продукт изнасят от мнозинство са макароните С торби ги износят и пеш на посоки |
| IGNIS, /:/ "Споделям мнението на песимистите относно мъдростта на народа. Парите на стотици хиляди изгоряха в пирамиди...." ......................................... ......................................... ..................................... Парите на българите "изгоряха" в "пирамидите" НЕ от БЕЗмъдрост, а от БЕЗопитност!!!- българите, които изгоряха в пирамидите, НЯМАХА "капиталистически ОПИТ"! По времето на СоциализЪма НЯМАШЕ "пирамиди" и нямаше "фараони"- имаше една ДЪРЖАВНА ДСК!  |
| Минавам от тук, тебе Джимо нъл беше те закрил бе джанъм, а ти упорито продължаваш да "минаваш" и разнасяш миризма на плесен и развалени портокали/чесън/...Ха Ха. |
| Милчо, В главата ти е някаква каша, намесваш оттук-оттам неща, които нямат връзка помежду си. Нек'ъв словесен мишмаш. Както вече ти казах, твоето мнение не е меродавно за мене. С поведението си на конска муха не можеш да впечатлиш никого. Единственатa реакция, която предизвикваш е досада. И други са ти го казвали, ама няма кой да ги чуе. Жалко, че заради тебе доста по-качествени и интересни форумци изгоряха с банове. Редактирано от - Cruella de Vil на 13/1/2008 г/ 12:57:42 |
Cruella, не си отвличай вниманието с глупости...имаш интересно мислене и още по-интересно местоположение...използвай ги  |
| Круелка, ще кажа само едно за оценката: досада?!? Хип, Хип Ура...за Гаспарини, певеца на фашагите Хип, Хип, Ура, за Пейчо Пеев фашагатабогослов, бригадира, Дайнанчо, чичо Фичо сие Нели, Оло, ФЛ-то Оакълчето...Хип Хип Ура... Интересно, колко пъти вече ше искаш бан за Милчо?! No comment?! |