Отиди на страница:
Въпросът не толкова военно-икономически , колкото политически. СУ 25 е перфектна машина за това , за което е направена. Да бомби земята, да поразява бронирана техника и защитени цели, да подкрепята сухопътната армия.  Не случайно А 10 /който също е добра, аналогична машина , но отстъпва по летателни възможности на 25/ беше преоценен от US attack aviation и беше подложен на поредната модернизация... обаче. Това са разсъждения за една независима държава , със суверенитет , и собствена отбранителна политика. Нещо от ранга на Швеция и нагоре...  За нас 25 играе роля на сдържащ фактор по отношение на съседите. Но тъй като дефакто ние вече нямаме сухопътна армия, нямаме и нужда от щурмова авиация. Ползването и в колониалните ни експедиции в Ирак и Афганистан е немислимо /там си оперира американската авиация/, и следователно трябва да се закрие.  А иначе дали е добър Су 25 или не е добър, може да се разровите за муджахидините през 80-те години. Те знаят най-добре...  |
Не знам какво значи, но звучи много яко: "Highway of Death"! Пътя, по ко иракската армия се е изтегляла от Кувейт след подписване на мирно споразумение - т.е. след края на войната. Във военната колона е имало и цивилни автобули и камиони. Та наречена "магистрала на смъртта" заради унищожаването на колоната от американската авиация при положение, че войната е свършила и иракските сили са отстъпвали (изпълнявайки искането на САЩ) - чисто военно престъпление от страна на САЩ (стандартна работа). |
Понеже Муктада не може да бъде опонент на никой във форУМа, освен на самия Себе Си, то да отгърне и прочете малко повече книжки, преди да се опитва да излъже и себе си, защото когато излъжеш себе си, ти е трудно да определиш кой е излъганият.  По думите да ОФ агитатора Муктада: СУ 25 е перфектна машина за това , за което е направена. |
| По думите на специалисти: СУ-25 - Първи полет 1975 година, въведен официално на въоръжение през 1981, таван на полет 10 000 метра (10 км), скорост 950 км/ч USA Made YF-12 and SR-71 Blackbird - Скорост 3, 661 км/ч, таван 24 000 метра (24км), като първият е Фръкнал през 1963, а Фтория - през 1966 година. Муктада, виждал ли си как Понтиаг или Мерцедес, изпреварват ЗАЗ или Москвич на Хайуей?!  |
Спайчо , не се обръщам към теб , братчед... Ти си доказан невежа . Неспасяем случай. Па дай тия книжки насам !  Аз имам пресантиман към военна авиация , два рафта книжки и списания в домашната библиотека. Библиография ? |
Муа-ха-ха-ха-ха  Все едно си заби пирона в черепухата ! Потвърждение на думите ми преди малко  SR 71 /срещу СУ 25    Ти разбираш ли за какво пишеш въобще !? Баси малоумника. |
| Спайчо , пиле рошаво . Гарго безмозъчна. Дете на природата. Ти сравняваш редосеялка с пътнически автобус. И доказваш , че Автобусът е по-бърз от редосеялката. А всъщност става въпрос не за автобуси , а за сеитба. Капичи ? |
| Виж какво са написали в Натиснете тук, като не забравяш да прочетеш отдолу General characteristics & Performance (това е военна терминология и се превежда "Тактико-технически данни", за да не се мъчиш да го перевеждаш) После само щракни (кликни) тук Натиснете тук и тоже чети, ама чети правилно, не като Душко! |
Муктада, аз си мисля, че освен другите цели, форумът има и образователна насоченост! Фактът, че слънцето свети и грее за всички, но мнозина стоят в избите (подземните "етажи", слънцето ли е виновно за това?!  Ако желаете ще ви дам и отправки от Овенно въздушните сили на СССР или САЩ, по ваш избор и желание и с ограмУтителна цел. Редактирано от - The Spy на 15/3/2008 г/ 15:39:58 |
| И да не забравиш за Тактико-техническите данни, които включват, таван на полет, дължина на полет, бързина, набиране на височина и набиране на скорост и внимавай със скоростите, щото САЩистките имат и над "3-та предавка в скоростната кутия" . Имаш достатъчно материал за четене. Гуд лак. И не забравяй, че и другите у ФорумЯ тоже моат да четЯт! |
| Виж Спайчо , ша ти отделя малко време. Борбата с войнстващата простотия не трябва да спира поради отчаяние ... Значи , не ме учи какво е СУ 25 . Аз съм го разглеждал отблизо , надниквал съм му в кабината , и му знам перфектно ТТД /технико-тактическите данни/. Ти имаш фундаментален проблем. Не разбираш за какво се говори в дописката. В дописката на "Сега" се говори за щурмовата авиация . Щурмовата авиация има ясно определени задачи. По-горе ти обясних - полети на ниски и средни височини , атакуване на наземни цели - танкове , мотоколони на противника , защитени обекти. Атака по ниско-летящи вражески самолети и хеликоптери. бомбардировки по вражеска пехота. Съответно щурмовите самолети са по-бавни от изтребителите и прехващачите. По-маневрени , по-тежки и силно бронирани. Те могат да участват във въздушни схватки , но това не им е основната задача. Там не им е силата. А 10 и СУ 25 са съпоставими. А 10 е малко по-силно въоръжен, има по-добро оръдие. СУ 25 е по-бърз /като за щурмовак/, и съответно има по-висок шанс да се изплъзне на изтребител. Въобще не е коректно да се сравняват щурмови самолети с изтребители /като например МИГ 29 , МИГ 31 , Ф 16 , Ф 18 , Ф 22 , Ф 15 и т.н. и т.н. / Многофункционалните изтребители /средни и тежки/ , като по-горните имат за основна задача - завоюване на превъзходство във въздуха над противника . Тяхната главна задача е превъзходството на вражеските самолети. И едва тогава идва щурмовата им функция , бомбовото натоварване , ракетите въздух-земя... Затова те са много по-бързи и високо-летящи от щурмоваците , като съответно имат много по-слаба броня , по-малко бомбово натоварване и т.н. и т.н... Но ти дори не сравняваш тия два основни класа военни самолети. Ти направо сравняваш щурмовак с... височинен разузнавателен самолет като "Блекбърд" . Неговата задача е съвършено различна - това е високотехнологичен височинен самолет с правопоточни двигатели /такива , каквито няма при МФИ и щурмоваците/ , чиято задача е бързо нахлуване над вражеската територия и снимане от голяма височина. Това се е практикувало през 60-те и 70-те години на 20-ти век. SR 71 просто е наследника на Ю 2 , нищо принципно различно. С появата на МИГ 31 , американците напълно спират да го използват срещ у СССР , тъй като става уязвим , и започват да разчитат на космически разузнаване....Спайчо , драги, не пиши повече за военни самолети!  Моля те ! |
| Освен това , збравих да /ти/ обясня - SR 71 , като разузнавателен самолет няма въоръжение . Той има само камери за снимане. Това му е функцията. Разбираш ли колко е нелепо сравнението ти между СУ 25 и SR 71 ...Просто това са две съвършено различни военни машини , със съвършено различни задачи. Общото между тях е единствено , че са... самолети. Все едно сравняваш трактор с делтапланер. Общото е , че и двете са превозни средства. И толкова. |
Ако беше почнал да спориш - кое е по-добро - СУ 25 или "Тъндърболд" , можеше и да стане спор. Това са съпоставими машини. Във военните издания и форуми често се сравняват Миг 29/ Ф 16 , СУ 27 / Ф 15 , А 10 / СУ 25 , Б 1 / ТУ 160 , в по-старо време "Сейбър" / Миг 15 , "Фантом" Ф 5 / Миг 21.... Общото между всички тия теми за сравнения и спорове , кое е по-добро , че се сравняват еднотипни машини. Сравняват се самолети от един и същ клас , с едно и също предназначение... Но за да можеш да участваш в такива спорове , трябва да имаш елементарна техническа и авиационна култура. Трябва да четеш книжки , списания , а и Интернет , но да знаеш какво четеш... Тебе ти липсват първите 7 години в тая област. Затова не бъди чукча. Чети , а не пиши ! Ако не искаш да четеш Мукта , чети признати форумни експерти по оръжия като Локи и Маузер. Тях и аз чета с интерес , и понякога научавам нещо ново.  |
Виждам, че имаш желание и за това ще ти дам някои отправки към "съпоставими" летателни машини, като ще се придържам към годините на производство на онези, в които ти си надниквал и в "другите", в които аз съм се качвал, по ирония на съдбата. В момента съм малко зает, но ще се появя otnovo, за да разбереш, че СУ-25 стават действително само за нарязване на парчета и Вторични суровини.  |
| "Шпионин" като се пробваш да правиш сравнение между Су-25 от една страна и YF-12 и SR-71, я кажи, какт последните 2 могат да унищожат бронирана техника, укрепена огнева точка, пехота? Muktadasaxkoburgidiotski съвсем резонно написа, че се сравняват машини, които са направени да изпълняват една и съща дейност. Придържаш се към годините на производство? Да видим пак YF-12 и SR-71 и Me.262 - много по-стар. Ме-то може да сваля самолети - 4 оръдия или НУРСове, YF-12 и SR-71 направени години по-късно немогат да свалят и двуплощник, освен ако не се блъснат в него. Та излиза, че Ме-то е по-добро, щото може да свали нещо, въпреки че е по-стар с над 20 години, а другите 2 - нищо немогат да свалят. |
| Що ми се вързвате на The Spy ?! Той е доказана американска флигорна! Какво говоря - цял духов оркестър! За него истината няма значение. За него е голям кеф да лиже всичко, което е американско. Дори и "Highway of Death"! (Не знаех за този американски "подвиг"!) е нещо, което трябва всички в един глас да словославим... |
| Хубаво отклонение. Ме 262 е върховият самолет на ВСВ . /От тия , които стигат до фронта и воюват/.Той е немското технологично чудо. Самолет , чието ниво е достигнато от руснаци и американци чак след 5-10 години прилежно плагиатстване. Неговият създател е Вили Месершмидт . Замислен още преди началото на Войната , той бил поръчан през първата военна година и изпитван през 1941 -1942. През 1943 първите предсерийни образци били готови с реактивните двигатели на Jumo -004В-1 . Тогава се намесила глупостта на Хитлер и той започнал да настоява самолета да се ползва като бомбардировач. А замисълът бил Ме 262 да бъде скоростен изтребител, развиващ над 900 км/ч. Нещо невиждано за военните години.Точно тъпите указания на Хитлер забавили въвеждането на самолета от Луфтвафе в бойни действия. Когато през лятото на 1944 той най-после влязъл във въздушни схватки със съюзниците , ефектът бил потресаващ. Нищо не можело да противостои на Ме 262 , дори най-бързите и височинни "Москито" и "Лайтнинг" достигали 700 км/ч. Единствено малкият брой на Ме 262 спасил англоамериканците от обрат във военните действия.До края на ВСВ биливкарани в бой едва няколко стотин реактивни машини. Твърде малко , на фона на хилядите съюзнически самолети. Ме 262 имал страхотно въоръжение - 4 броя 30 мм електроавтоматични оръдия , две 20 мм картечници MG 151 , а по- късните версии носели и 55 мм НУРС до 48 парчета !!! Такова тежко въоръжение руснаци и американци достигат на своите реактивни машини едва през 60-те години ! Двойка такива Ме 262 с бърз полет и синхронен залп сваляли до 25-30 тежки бомбардировачи на англоамериканците наведнъж ! След края на ВСВ и американци , и англичани , и руснаци , и дори французи и чехи / / се надпреварвали да се докопат до трофейни немски Ме 262 или техни резервни части за да ги копират. Чехите, например , до1952 чак произвеждали за своите ВВС копия на Ме 262 /имало останали немски заводи на тяхна територия/ , когато СССР им наложил своите Миг 15. |
| Muktadasaxkoburgidiotski, по-големите проблем на Ме-тата по-скоро са необучени пилоти за използване на съвсем нов тип машини, както и това, че е "първия" съответно с много недоработки. Дори и модернизираните са имали много идейни "дефекти". При около 150 свалени от Ме-то, загубите са около 100, като основната причина е необученост на пилотите. А Чехия - след Мюнхенския договор (или сговор ли беше...) част от Чехия "попада" в Германия и там са си произвеждали всичките части на Ме-то, само не са го сглобявали. Та както и да е - по характеристики за въздушен бой Ме 262 излиза по-добре от YF-12 или SR-71. |