Отиди на страница:
| Бачкатор, Според теб защо през ония 45 години изпитателният срок беше само един месец. После СДС го увеличи на три месеца, а царистите-на 6 месеца. У нас няма изследване за всекидневния стрес, но бас държа, че този изпитателен срок докарва хората до постоянен стрес, да не би с нещо да накриви шапката на шефа си и така да си тръгне преди да са изтекли шест месеца.И което за него означава, че остава на улицата беззазищетн, по позиция по-жестока и от тази на роба, който така или инче не е бил освобождаван!! Откъде накъде някой патриций ще даде свободата на роб. Че той ще остане без роби и няма кой да му върши работата. Ще дам пример с мен самия. нямаше как да нсе подпиша договор с 6 месечен срок. Даже без да съм уговарял и по чл.68, ал.1 от КТ-срочен. После като изминаха тези 6 месеца, повдигнах малко глава, но държа да ти кажа, че през това време моята съвест беше замряла... Аз правех неща с ясното съзнание, че ме въвличат в длъжности престъпления и че ай съм противоречил, пак аз ще изляза "конфликтната личност". Потушавах стреса с двойна доза цигарели. После като стана ясно , че няма да ме бъде след 15.09. нататък, станах по-смел и повдигнах някои наболели въпроси. Сега водя дела за нарушения на трудовото законодателство от страна на държавен служител. |
| Държавата трябва да има преди всичко социални функции. В този смисъл наемникът трябва да е с приоритет пред работодателя. Така че - за Тебеян една малка музикална форма... |
Работодателите искат да уволняват по-лесно Правилно искат. Защото сегашното е такъв абсурд, че никой не го спазва. Което е по-лошо от по-лесното, но законно освобождаване. |
| Ало тел 9101, за какво законно уволнение става въпрос дето щело да бъде по-лесно!Сега е по-лесно!Казва ти марш и времай тези пари щото иначе няма нищо да получиш!t |
| "Бунаци на рояци"! След като не можете да си защитите интересите чрез т.нар. Синдикати, има и други начини(поогледайте се малко из Франция, Германия, Испания и пр.)... VOCI го е казал най-добре - срещу $6/час у САЩ - "Ше фанеш Мунчо за кайсиите"! В момента, мин.почасовата ставка в България е цял 1(един)лев! Колкото и да "ривети", файда няма, както няма и Реален Трудов Пазар! Има Централизиран Комунален Капитализъм в действие. ... Останалото е демагогия! |
| Писна ми, никога не е било проблем за който и да е работодател да уволни когото си иска. Не виждам за какво тогава плачат мафиотите/в България всички бизнесмени са и мафиоти/, искали още по-лесно да уволняват. Мафията така и не схвана, че времената пак се измениха и сега вече проблема им не е в уволнението, а в назначаването. Вече трудно се намират хора, които да им работят почти без пари. 48 часа при официална работна седмица от 40 часа - това не е ли нещо, с което прокуратурата трябва по-сериозно да се занимае? Редактирано от - Писна ми на 22/3/2008 г/ 17:57:39 |
| Колкото законодателството дава повече права на работодателя, толкова по-лош бизнес прави. Фактите са, че по този начин не се стимулира бизнесът. Вижте разсъжденията на домораслия пазарник Манрико! Какво означава работодателят като каже-"Не те искам!? Това означава, че той не е застроил сериозен бизнес. Той прави бизнес ден за ден. Че той няма редовен бизнес, ту има работа, ту няма. Този месец му трябват работници, другия месец не. Означава също, че той не може да си направи подбор на работниците, че не се грижи за квалификацията им, че се отнася към тях несправедливо и безотговорно, а те от своя страна започват да го крадат, да го лъжат и в повечето случаи така се стига до уволнение. Изобщо, привилегиите за работодателите водят до робовладелски отношения. Но лошото е, че робовладелецът навремето е имал грижата за роба до гроб, а днешните робовладелци искат само да те владеят за малко и да те натирят. И става така, че успешен бизнес при такова законодателство правят тъпанарите- бизнесмени, мутрите, а не интелигентните и умните хора. Когато законодателството е социално ориентирано и има много условия, които трябва да се спазват от работодателите, то тогава структурата и организацията на бизнеса става по друга, по-сложно е за работа и тогава тъпанарите отпадат от бизнеса, а бизнесът се поема от хора с други качества. |
| VOCI! Мисля мисля и не мога да се сетя какво е това, което съдиращите се за 6-7 $ "жълтурчета" да не могат да правят? А ми подскажи едно! Преди години лакомията на капиталистите от развитите страни започна да изнася производство при "жълтурчетата" в ущърб на собствените си нации. Сега бумеранга се връща. Доказателство: неистовите опити на "белите" страни да прекратят вноса на евтини "жълти" стоки на пазарите им. Като започнеш от тенджери и тигани и свършиш до продуктите на високите технологии, включително айро-космическа техника... Припадъци получавам, като видя на пазара нещо, което произвеждам и което се продава на 1/10 само от разходите ми за доставка на елементите му! Както казваше един познат "да ти имам самочувствието". Малко въздухар ми мязаш, приятелю... Уважавай повече "жълтурчетата", ако уважаваш себе си! |
| yank! Защо смяташ, че наемникът трабва да има приоритет пред работодателя? Това са двете страни на едно и също явление! Едното без другото е кръгла 0-ла! Просто трябва да се балансират интересите в полза и на двете страни. Не мислиш ли? Колкото до социалните функции на държавата - те се отнасят до непроизвеждащата част от населението. Homo faber (произвеждащият човек) няма нужда от "социални грижи". Независимо коя част от производството заема... Тук разбира се не става дума за справедливо заплащане на труда на наемнита - тази тема е друга... |
| Вместо да коментирам предложенията на работодателите ще ви разкажа истината за един "работодател". Имало едно време, а и сега още я има, в съседство с нашата незначителна фирма, една много, ама като ви казвам много сериозна консултанстка фирма , собственост на един много известен мастит юрист-финансист. Основната дейност на неговата фирмата била да "оправя" ДДС-то на други големи и мастити търговски фирми, обвинени случайно, нарочно или по погрешка в "нарушение на данъчното законодателство в особено големи размери", както и да изпълнява поръчки на президенството за даване (от името на президенството) мнение по различни законопроекти. Основният състав на фирмата не наброявал повече от 4-5 човека (семейството на мастития + още някой), но по всяко време там работели на минимална заплата с 6-месечен изпитателен срок поне по още 7-8 току що завършили юристи, финансисти и пр. уж за да "учат и усъвършенстват занаята", а в същност - да тичат по съдилища, министерства, данъчни и други институции, да правят справки и извършват друга неквалифицирана дейност, която членовете на маститото семейство и техните солташаци смятали за такава под достойнството им. Макар, че повечето назначавани с изпитателен срок били отличници от университета и полагали максимални усилия и старание, с презумпцията, че от това зависи да бъдат назначени на постоянна работа, като правило между четвъртия и шестия месец от назначаването (според моментната нужда от "момчета и момичета за всичко) един по един същите били уволнявани по съответните членове и алинеи като "непроявяващи инициативност и липса на перспективи за усъвършенстване", а на тяхно място били назначавани други наивници. И така до ден днешен всичко си останало същото , само с изключение на това, че по известни причини президенството престанало да възлага поръчки точно на тази, а си било избрало друга мастита фирма. ---------------------- Все пак силно се надявам предложените от работодателите изменения в трудовото законодателство да бъдат възложени от отговорните български държавни институции за експертно мнение отново на консултанската фирма, за която ви разказах. Големи специалисти са. Гарантирам! Редактирано от - Zmeja на 22/3/2008 г/ 19:00:14 |
| Змея, твоят пример идеално подкрепя моята теза. Ако законодателството предвиждаше сериозна защита на наемния работник, то на маститият юрист-бизнесмен щеше да му се наложи да направи друга организация на труда в кантората. Той нямаше да може всяка година да уволнява състава и да назначава млади момчета, за да търчат само да вадят справки, а щеше да да им осигури поетапно израстване в кариерата, защото не може да държи вечно завършили юристи на минимална заплата и за неквалифицирана работа. Или пък просто нямаше да може да назначава завършили юристи, а само незавършили и незапочнали за техническа работа. Това пак променя организацията на фирмата. Тогава пък трябва да се погрижи за квалификацията им. И ако трябва да обучава всеки новоназначен, то няма да може да сменя състава всяка година, а ще предпочита да си запазва кадрите и да им повишава заплатите за прослужено време. Премахването на социалната защита довежда на бизнест власт мутри собственици и мениджъри, простаци, бездушни хора, хора без морал, тъпанари. Силната социална защита променя цялата картина в бизнеса. Бизнесът става поприще само на призвани да го правят хора. Хора, които умеят да работят с други хора, организатори по призвание, интелигентни хора, по-човечни. Мениджмънт, основан на безчовечно отношение към работника е непроизводителен, нетраен, ден за ден. Хората на наемния труд имат право на спокойствие и сигурност. Не може всяка година да си търсят нова работа. И те къща хранят. И те деца гледат. |
Zmeja  !За съжаление това, което разказваш е нормално за страна като нашата... Егоизма, безочието и лакомията без съмнение водят до подобни резултати. Но си мисля: защо фирма, ръководена по един без съмнение погрешен начин, все пак продължава да съществува? Защо не е фалирала и не е подменена от истинските професионалисти? Достатъчна причина ли е силно разпристранената практика на рушвета, в която оживяват непочтените - не професионалистите? И не достигаме ли отново до "цирея" на нашето общество - липсващата съдебна сисстема? Как смяташ? Редактирано от - Менип на 22/3/2008 г/ 19:07:29 |
| Gozambo, Най-после по един въпрос да имаме еднакво мнение.  Интересното в примера, който дадох е, че на някои от тези момчета и момичета, избрани още като студенти последна година за работа в тази "перспективна фирма" сме се опитвали да подсказваме, че не бива да хранят големи надежди, но всеки до връчване на заповедта му за уволнение продължаваше да си мисли, че именно той ще бъде изключението от правилото. |
| Змей и Менип - Фатката със стажантите я прави всяка уважаваща себе си фирма в повечето браншове. Примерите които аз съм виждал с очите си са: 1. ОМV - В рафинериите им в Германия и Австрия, през сезона на отпуските до 20% от персонала е стажанти, през останалото време около 10%. Повечето от тези младежи не се вреждат до реално работно място. Обаче има нещо друго - за 3-те месеца стажанта минава през 2-3 работни места, включително оператор на щит. Накрая получава нещо като сертификат, който понеже е от ОМV му отваря доста врати в тоя сектор, естествено за оператор. 2. В Ирландия всички правни фирми (solicitors) работят със стажанти и назначават доста малко от тях впоследствие. Да ама стажанта се напъва за прилични пари и за референция, която после използва пак за отваряне на врати. Нашите убавци обаче, както обикновено извращават до лошо една не много добра, но приемлива практика, превръщайки я в нещо като узаконена форма на ангария. И не са само тия "разбирачи", които цитира Змея, лично аз знам поне още няколко такива, които се опитват да клецат без пари. |
| Какъв кодекс на труда бе, криза тропа на вратата. Затягайте опинците и бачкайте, да не се редите на опашки за помощи. И не забравяйте, че социална държава се прави с парите на чорбаджиите. |
| ТаварищМаузер, Разликата е, че 1.в нашия случай не ги назначават като стажанти; 2.не научават нищо, а не ли да им се издава сертификат; 3.гонят ги с негативна характеристика (за да е уволнението в унисон със закона); 4. излизат с психическа травма и смачкано самочувствие. |
| GOZAMBO, /:/ "...Мениджмънт, основан на безчовечно отношение към работника е непроизводителен, нетраен, ден за ден. Хората на наемния труд имат право на спокойствие и сигурност. Не може всяка година да си търсят нова работа. И те къща хранят. И те деца гледат..." ......................................... ......................................... ................................... Абсолютно ВЯРНО! Някои и до ден-днешен /си/ вярват, че Свободното Пазарно Стопранство и Демокрацията са рожба на "демократите"! НЕ са! Свободният Пазар на Стоки, Капитали и Хора-Наемни Работници е роден от НУЖДАТА на Капитала и капиталистите! Феодалната форма/Крепостничеството/ на Производствени Отношения е ПРЕЧИЛА на НЕфеодалите-капиталисти да развиват Капитализъм! На тях им е била нужна "Свободата" на Наемните Работници- за да работят те вече НЕ само за феодала, а и за тях-капиталистите! Свободното "договаряне" между Работодател-капиталист и Наемен работник дава възможност на Капиталиста да избира и ПОДБИРА кой и ЗА КОЛКО да му работи! На "първо четене" такава възможност имал и Наемният работник- до момента, в който Производителността на Труда е достигнала величина, предизвикваща Излишъци на Стоки на Пазара/ което, пък, всъщност, е следствие от ЕКСПЛОАТАЦИЯ и ОГРАБВАНЕ на труда на Наемните работници- които, все по-ОБЕДНЯВАЙКИ, стават масово НЕплатежоспособни Потребители на масово Произведени за Пазара Стоки !/! Ерго, "Дивият Капитализъм" и "дивите капиталисти" САМИ са си създавали проблеми/от Алчност и стремеж за сръхПечалби!/- но са създавали проблеми и на Наемните си работници: Бедност, Безработица, Безперспективност, Социално Напрежение... и Класова Борба, бунтове и РЕВОЛЮЦИИ! С появата на първите заченки на Комунистическата Идеология, Класовата Борба на Наемните работници и Общественото Развитие при Капитализма получават идеологическа, теоретична и научна Обосновка! Тази Обосновка НЕ остава скрита за другата Страна в Класовата Борба- капиталистите! Те разбират, че се появява реална/особено след Революциите в Русия-1917, Англия и Германия-1918 г. / ЗАПЛАХА за Властта им и за бъдещето на Капитализма им в дотогавашния му "див" вид! И уплашени и заплашени от проявите на ОРГАНИЗАРАНО работническо/на Наемните работници/ "съпротивляване"- социални/стачки/ революционни движения/революции/- в държавите им и по Света, капиталистите са били ПРИНУДЕНИ да променят Капитализма си, и от "див" да го променят в "Капитализъм с човешко лице"/разбира се, само в "свободните" държави, но НЕ и в колонизираните!/! Така, по ПРИНУДА за капиталистите, се появява "Капитализмът на 20-ти век"- по-социален, по-"човечен" и... по-производителен! Върхът на този ПРИНУДИТЕЛЕН за капиталистите "Капитализъм с човешко лице" е след Втората Световна Война и появата на СоциализЪма/"КомунизЪма/ на картата на Европа и Света! Проблемът за хората на Наемния Труд при Капитализма в днешно време е, че СоциализЪма/"КомунизЪма"/ в Европа беше съборен и разрушен с КОНТРАреволюциите в държавите от бившия соц. лагер в Източна Европа- контрареволюции, подпомагани активно и от КапитализЪма и капиталистите на Запад! Сега вече го няма в Европа "Плашилото" Социализъм/"Комунизъм"! И, естествено, отпада / докога?!/ принудителната някога Нужда за капиталистите от "Капитализъм с човешко лице"! Доскоро известната като "социална" Европа, отново е тласната от "силните на деня"/ капиталистите/ към ограничаване и отнемане на Социалните завоевания на Трудовите хора-Наемните работници! Самата "Обединена Европа"/ЕС/, като творение на Капитала, отново се връща назад -и срещу!- Хората на наемния Труд/с т.нар. Лисабонски договор, например и с отказа на управляващите Европа да го подложат на национални референдуми!/ и Глобализацията! И видно и очевидно е, че в Европа/западната, най-вече-засега!/ и по Света-Германия, Франция, Италия, Гърция, Великобритания и т.н.- ОТНОВО се надигат стачни вълни и призиви за Работническа КЛАСОВА Солидарност- на Принципа: "На всяко действие отговаря равно по сила и обратно по посока противодействие"! Тинтири-минтиритата и алабалистиките, че, видите ли, "в модерния 21-ви век е отпаднала Класовата Борба и нуждата от нея" са МАНИПУЛАТИВНИ приказки за наивници- за приспиване/ в интерес на Капитала и капиталистите, разбира се!/ на всякакви прояви на Класова Сдруженост и Солидарност в защита на Класовите Интереси на хората на Наемния Труд! Истината е, че колкото повече днешният Капитализъм се САМОлишава от "човешко лице", толкова повече ще нараства организираната Класова борба срещу такъв Капитализъм! Това важи/дай, Боже!/: и за "дивия Капитализъм" в днешна България! Но е крайно време лъжедемократичните и казионните константинтренчевци и желязкохристовци да бъдат час по скоро ПРОГОНЕНИ от водаческите им места на профсъюзни лидери- тези хора са също едни от виновниците за днешния "див Капитализъм" в България! Докато те са начело на профсъюзното движение в България и докато тяхната угодническа, казионна, "дясна" и квазипрофсъюзна теория и практика определят вида и обхвата на Сдружението и Съпротивата на Наемния Труд срещу Капитала, в България "дивият Капитализъм" ще става все по-див! Желателно е и отново да се чете "Капиталът" на Маркс/аз вече го направих- и НЕ съжалявам!/- този път с молив в ръка и НЕ като за досаден изпит в Университета, а като за НЕизбежен изпит в Живота! КАЗАХ! Редактирано от - paragraph39 на 22/3/2008 г/ 20:39:15 |
 Сидеров покани Станишев на полемика, той приеПарламентът гласува Лисабонския договор, отказа поисканото от АТАКА допитване до народа ...На полемика, на която да се обсъдят важни за България въпроси, които възникват след ратификацията на Лисабонския договор, покани вчера Волен Сидеров премиера Сергей Станишев. Националистът обясни, че липсата на разяснение какво предвижда документът и негативите, които ще понесе страната ни, трябва да станат обществено достояние и народът да си каже мнението. Иначе българите ще бъдат въведени в заблуждение и ще останат излъгани за уж положителните страни на договора. Договорът напълно премахва ролята на националния парламент и съсредоточава властта единствено и само в ръцете на новосъздадените длъжности - президент и външен министър на ЕС. По този начин решенията ще бъдат взимани изцяло в Брюксел, а България няма да може да им налага вето, заяви Сидеров на премиера... ...злобата си от силното изказване на Сидеров външният министър Ивайло Калфин се опита да изкара, че Сидеров не разбирал Лисабонския договор. И след като той не го разбирал, как очаквал народът да го разбере. "Не е нужно аз да разбирам договора, а всеки българин", репликира го Волен Сидеров. След словоблудството на Калфин премиерът Сергей Станишев отиде при Сидеров и започна да го убеждава, че не е редно ратификацията да се проваля или забавя. Той се съгласи с мнението на Сидеров, че Лисабонският договор трябва да бъде широко обсъден, а минусите му да бъдат дискутирани от обществото...- Натиснете тук |
| Оплаква се "бизнесът", че няма подходяща квалифицирана работна ръка....Ами да вземе от гимназията няколко свестни момчета, да ги издържа да завършат престижни университети, по нужните им специалности, да ги назначат на работа с престижни заплати и да си ги ръководат. А не, да искат висшисти с по 4-5 езика и две инжинерства да им продават китайските стоки от Илиенци за по 200 лв.месечно.Егати бизнеса, "бизнесмените" и мераците за маркетинговите чудесии.....с производството на семейната китайска промишленост |