Отиди на страница:
Като му гледам изворите на този гайд, се питам какъв ли му е ситейшън индекса? Съжалявам, че те разочаровах   |
Единственият начин да печелиш и в България е да си направиш браншова мафия, която да наложи монополни цени, нали така браун? |
| Stern, а как ще оцениш един учител по български език, който е успял да научи всичките си ученици, турци и/или цигани, да четат и пишат на български и един друг, който преподава само на професорски деца и те изкарват около 5 на матура? Дълбоко погрешна е философията за оценка на учителите само по крайния резултат на учениците му, без да се гледа стартовата позиция на учениците. |
| Хузе, вероятно на теб никой не ти предлага добра заплата, та непрекъснато така говориш. Но се огледай и наоколо. Прясно завършил добър ВУЗ в търсена специалност младеж за под 1000лв не ще и да чуе. А пита и за премии и "социални придобивки" - да не казвам benefits, че и за чуждопоклонство ще ме оплюете Викаш, малко е 1000 - ами малко е, ама е стартова, а в България може да се живее, макар и скромно. _______________________ And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government. Milton Friedman, Fox News interview (May 2004) |
| Стерн (щом така желаеш, макар че би могло да бъде и Стърн - тъпите даскали все пак не са телепати, че да знаят на кой език благоволяваш да пишеш), Благодаря, че ме причисляваш към учителското съсловие. Бих се гордял със званието учител, но не съм. Изкарвам си хляба с частна практика, ползвам осем езика за твое сведение, и връзката ми с учителите е по съвсем косвена линия. Разбирам, че за теб няма значение нищо друго, освен парите. Сигурен съм, че споделяш сръбската поговорка: "лайно со пари е човек; човек без пари е лайно". И тъй, препоръчваш на младите кандидат-студенти да бягат надалече от педагогическата професия. (Има и по-прост начин - да закрием специалността, та да не харчим ПАРИ за нея). Който може - ще си прати чедото да учи в чужбина. Който не може - да пасе овце. Разбирам, че наличието на тъпа и покорна маса е твоята мечта. Като се съсипе България от тъпотия - ти ще отпрашиш другаде. Там други са копали, други са плащали за непечеливши дейности като образование. Какво да ти кажа, братко - хубаво е да си търтей. |
Разбирам, че за теб няма значение нищо друго, освен парите. Сократе, точно учителите поставят като единствен реален въпрос само парите (другите им приказки са все общи). Та затова разговорите за българските учители само около парите се въртят. _______________________ And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government. Milton Friedman, Fox News interview (May 2004) |
| Дибо, питаш: С кого да обсъжда администрацията ако реши да променя системата? Какъв е постоянният лаф на оплюващите учителите? Училището е за учениците, не е за учителите. Добре, а чии са тези ученици? Правилно - на родители, баби и дядовци, лелки и чичовци - демек на това, което другаде се нарича общество. Е, всичко трябва дасе излага на обществено обсъждане. Обаче - МОН не смее. Та даже с учителите нищо не се обсъжда. Или, ако се "спусне" нещо - учителските мнения просто изчезват. Е как учителите искат да бъдат изработени обективни критерии за тяхната собствена оценка, без тяхното участие Ами така - критерии за оценка на работника НЕ СЕ ПРАВЯТ от работника. А от работодателя. В случая държавата, като система, която трябва да се грижи за интересите на обществото. Съответно - да взема И /подчертавам - И, не САМО И ЕДИНСТВЕНО!/ мнението на обществото по тия критерии. По тях - не оценка на отделните работници, а за критериите. Отделните оценки са работа на тия, дето им плащат за това - така наречените работодатели, директорите. Защо така наречените - няма да обяснявам, ясно е. Браун, тук се вижда невежеството ти за областта, в която искаш да даваш акъл. Добрият работник, ако си обича професията и предприятието, прави предложения пред началника си, ако нещо не му харесва. Шефа приема или не приема предложението. Ако приема, и ако носи полза - ще го овъзмезди. Ако не - има и други фирми Първо, предложения се правят - но училището е консервативна иснтитуция /положителна черта/ и сам виждаш какво става с много "реформи". Второ, "има и други фирми"??? Пълно непознаване на проблема. Училищата работят по ОБЩ план, Обща програма, ОБЩИ изисквания. Които /поне теоретично/ са еднакви и в София, и в Долни мътен трап. Така че - където и да идеш, длъжен си да спазваш едни и същи изисквания. За съжаление, оригиналността в образованието не се котира. Щернчо, че те е ударил птичия грип, личи си. А за учителите, дето са те научили на "а, бе" и други неща - може да излезеш прав. Глупави са, защото на такива простаци са дали тапия. Пази, Боже, сляпо да прогледа. Ах, да - за мен лично в гуглето има повече от десет страници. Съмнявам се теб дали те има и в телефонния указател. /Това е лично и малко самохвално, но на простака му наври главата в...така де, иначе не схваща!/ Манрико уважаеми, чакам все още мнението ти за твоя колега по мислене Васил василев и отговор на моя въпрос. Ако можеш де. Не те напирам. Но пък имаш време явно - използвай го. А наша милост пак се оттегля да работи. За да ни има в гугъла, а не да сме някакво пЕрнато пернАто. |
| Не е така Хузе. Признавам, че не е лесно в БГ, но не е и толкова трудно да намериш почтен начин за бизнес (бизнес нали значи работа - всякаква работа - от метач до министър). Нали като участващ в образователния процес (чувам, че се професор) ти е ясно що даскалите скачат с/у министъра си - щото се опитва да им развали рахатлъка. От това се възползат синдикати и накрая балъците-даскали, пак с пръст в устата. Ами да се вземат в ръце - те са най- вътре в процеса на образование, да предлагат промени в учебни програми, критерии, да въведат ред в училищата чрез промени в правилника за вътрешния ред. Да кажат кое им пречи и обществото ще ги подкрепи и ще тръгне с тях. Но не както преди година или днес. |
| Манрико, Разумен човек си и не искам да се караме, защото при изострянето на спора всяка страна се отдалечава от истината. Всъщност ти налучка най-болното място - критериите. Е, няма ги тия критерии, мама му стара! Няма ги и не се казва кой трябва да ги изготви. На доктора поне можеш да му броиш живи-умрели (не че е кой знае какъв критерий, ама все пак). На учителите - какво? Кой да го каже? Вълчев прави-струва, насъсква обществеността срещу учителите и винаги е целият в бяло - ще го отречеш ли? Напсувал ли си го поне веднъж? А той е човекът, който трябва да определи критериите. Не го прави! Даваш пример със самия себе си. Ако наемеш човек, ти винаги казваш какво даваш и какво искаш. Вълчев прави ли го? Грънци! Казва: ето тука едни пари, малко са, ама ако покажеш НЯКАКВА по-добра работа, тогава може да видим... А иначе - пак си оставам на мнението, че държавата трябва поне донякъде да е и социална. Щото никой не е застрахован - нито аз, нито ти. |
Манрико уважаеми, чакам все още мнението ти за твоя колега по мислене Васил василев и отговор на моя въпрос. Уважаеми Генек, мислех че въпросът ти е риторичен. Оценката на труда на работника се прави по договорени критерии между него и чорбаджията му и отразява какво той лично е свършил - а ако е мениджър, и целият му екип. За свършена работа се дава заплата. Премиите може да зависят и не само от личните резултати, но и от резултата на цялата фирма - за изпълнителите по-малко, за мениджърите повече, за топ мениджърите - може и изцяло._______________________ And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government. Milton Friedman, Fox News interview (May 2004) |
| Манрико, чукча май само писател, а не читател, а? точно учителите поставят като единствен реален въпрос само парите (другите им приказки са все общи). На този ти въпрос мисля, че отговорих още в първите писания. НЕ Е РАБОТА НА УЧИТЕЛИТЕ ДА ОПРАВЯТ ОБРАЗОВАНИЕТО!!! Тяхната работа е да си изпълняват задълженията според изисквания, закони, правила. А тяхно ПРАВО е да търсят и искат по-добри условия за труд и по-виско заплащане. И всякакви опити демагогски да се прехвърля темата от "ниско заплащане" към 'ама вие не променяте образованието", показва единствено неадекватността на манипулатора. ПРОМЕНИТЕ В ОБРАЗОВАНИЕТО СА ДЕЛО НА ДЪРЖАВАТА И НА ОБЩЕСТВОТО. Защо спиш ти - като член на това общество? Защо не поставяш проблемите и не искаш разрешаването им от тези, чието задължение е? Или е по-лесно да се нападат и оплюват учителите? Манрико, интелигентен човек си /макар и затворен в решетките на пазара/, не си откровен самовлюбен глупак като онова хвъркато. Помисли! |
| Уважаеми Манрико, тази теза е стройно теоретична и общоразтекаема. Аз питам конкретно - КАКВИ КРИТЕРИИ БИ СЛОЖИЛ ЗА УЧИТЕЛСКИЯ ТРУД? Остави книжните постановки, животът е много, много по-обхватен и цветен от нашите предположения и формулировки. Но ще ти отговоря по-късно, удължих си почивката. Добре, че сам съм си работодател. |
| Сократе, че Вълчев е лош мениджър, спор няма - иначе досега и критерии щеше да има, и да се контролират и да се плаща според резултатите. Обаче поне казва, че иска и се опитва - ей на, матури въведе. Я ми припомни кой протестираше срещу матури, срещу оценяване изобщо, срещу диференцирано заплащане... _______________________ And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government. Milton Friedman, Fox News interview (May 2004) |
| Извинявай, Манрико, върнах се да сложа твоя цитат, към който е отправена критиката ми. Оценката на труда на работника се прави по договорени критерии между него и чорбаджията му и отразява какво той лично е свършил - а ако е мениджър, и целият му екип. За свършена работа се дава заплата. Премиите може да зависят и не само от личните резултати, но и от резултата на цялата фирма - за изпълнителите по-малко, за мениджърите повече, за топ мениджърите - може и изцяло. |
Аз питам конкретно - КАКВИ КРИТЕРИИ БИ СЛОЖИЛ ЗА УЧИТЕЛСКИЯ ТРУД? Абе питаше за хладилници, не за учители А за мен би трябвало да ти е ясно, достатъчно си ме опознал от форума - ще копирам критериите от някоя развита западноевропейска страна, като ще поканя експерти от там да ги формулират и въведат. _______________________ And if I spend somebody else’s money on somebody else, I’m not concerned about how much it is, and I’m not concerned about what I get. And that’s government. Milton Friedman, Fox News interview (May 2004) |
| Генек, първо - образованието е консервативно, следователно и даскалите. Тогава защо охотно и без възражения приеха тоталния срив на критериите от преди 89-та - униформи, дисциплина, оценка за поведение. Ами щото ги облекчаваше неимоверно от извънкласната им работа. И така изпуснахме поне две поколения. Второ - като съм написал "отиваш в друга фирма", не съм имал предвид смяна на училището, а "отиваш в друга фирма". Защо никой даскал не поглежда извън стените на училището. Ами щото там не духа, топло е, 3 месеца ваканция, частни уроци (ако си малко над средното ниво) |
| манерко, државата не е просто по-големшка корпорация и даскалите не са просто наемни работници. не дрънкай глупости и не се включвай (ти и потомството ти) преждевременно у кастата на богопомазаните паралии. човек не знае какво може да му се случи и кога че остане без пари и па требе да разчита на ДРЖАВНОТО образование, на ДРЪЖАВНОТО здравеопазване и т.н. Ти познаваш ли ЛИЧНО некой даскал от ДРЖАВНОТО училище, та си толку категоричен че иская само пари? |
| Манрико, заради теб ще има да работя до по-късно. Ето че пак показваш непознаване на проблема. Диференцирано заплащане на практика НЯМА. Миналата година ЕДНОКРАТНО се раздадоха едни суми до към 150 лева. Които бяха обявени за "диференцирано заплащане". ЕДНОКРАТНО! Сега заплатите са по щатните таблици. Никакваи увеличения на заплатите няма. Никакви пари за 24 май /тук-там само са дали/. Очертава се да няма увеличения до края на годината. Просто пари няма. Инфлация има - средствата, отпускани за образование, са непроменени. Така че - да не говорим за протести срещу нещо, което го няма. И недоволните тогава казаха именно това, което сега е реалност. П.П. Няма да чета, защото ще вися пак цяла нощ. Все пак, не съм компютърен спец като теб, та да се лея из интернета.  |
| Учители...освен да рИват и да се самопревъзнасят какво друго им е останало? Но поне могат, например, да прочетат из форумите как "кадрите" им, оценявани все с отличен, правят по 7 правописни грешки в 2 къси изречения. Могат да си припомнят как вееха плакати миналата есен колко са гладни...до обяд, а после ходиха да си заработват по 30-40 лв. на частни уроци. Могат да издирят едно световно изследване на качеството на подготовката в страните по света и да си припомнят къде бяха българските ученици. Могат да си зададат въпроса защо в педагогическите специалности се влиза с бал 12-13, при максимален 24. Могат най-накрая да спрат да се мислят за уникално умни и да попрочетат какво е то делегиран бюджет и защо им беше нужно да ручат жабетата лани по този въпрос. Но те предпочитат да рИват и да си се хвалят колко са велики и нужни, а колко зле са оценени. Само дето в пазарната икономика дохода зависи от постигнатото. Та, господа учители, нали уж сте умни и напредничави, спрете да искате пазарно оценяване на труда си, а да продължавате да работите по социалистически. Първо забравете социализма в работата си и после искайте справедливо възнаграждение. То сега си е баш справедливо, де - получавате колкото и давате. |
| Манрико, Отговарям веднага: 1. Матурите. Никой не обясни защо трябва да има матури. Вълчев действаше по принципа: аз казвам тъй и тъй ще стане. 2. Диференцираното заплащане. Възможно е само при наличието на сериозно финансиране. Ако при средна заплата от 350 лева искаш да дадеш на единия учител 550, тогава за другия остават 150. Хитрецът Вълчев си измива ръцете и казва: ето, аз разрешавам по-високи заплати за добрите. Иначе - пари нема, действайте. Решете си го САМИ. С други думи - прегризете си гърлата. |