Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Крехки гиганти
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:184 « Предишна Страница 4 от 10 2 3 4 5 6 Следваща »
Meto ot Interneto
23 Сеп 2008 12:02
Мнения: 17,783
От: Bulgaria
Здрасти, оло
Къде се загуби бе, путьо, на санаториум ли ходи?
Я раздуй сега как работи свободнио пазар.
OLDMAD
23 Сеп 2008 12:06
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Свободен пазар друг път, по-регулиран е дори и този на бившия СИВ.
Gan(ю)гоТрий
23 Сеп 2008 12:37
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
Национализирахме частния дълг и фалирахме националните банки. Казва се ЗУНК.

ЗУНК = Закон за УРЕЖДАНЕ на Необслужваните Кредити

Хърсев доста превратно вмъква тука ЗУНКовете. Чрез тях наистина се фалираха големите държавни банки, намиращи се в отлично финансово състояние (Стопанска, Балканбанк, Минералбанк), но тука имаме денационализация. Как беше извършен номера? Банките бяха принуждавани да дават огромни кредити на “крехките” гиганти Кремиковци, Плама, Химко, Стомана... Чрез контролиране на входа/изхода червената номенклатура източваше парите като снабдяваше заводите с прескъпи суровини и им "изкупуваше" за стотинки продукцията и после пласираше на международни цени. От натрупаният огромен дълг бяха освободени както крадците, така и предприятията и беше записан като „загуба” на банките като им се даде правото „да продават” дълга. Така чрез ЗУНКовете бяха заличени дирите на крадците, цените на гигантите станаха по1-2 долара и банките фалираха. „Радостното” е, че така беше създаден едрия капитал у нас, чрез денационализация.

Редактирано от - Gan(ю)гоТрий на 23/9/2008 г/ 12:51:51

PRA4A*bg
23 Сеп 2008 13:57
Мнения: 5,541
От: Bulgaria
Ганчо кратко точно и ясно - красота. Ма нема смисъл да се връщаме назад. Кой крал - крал. Нали това ни убеждават строителите на съвременна България, че и некой социолози и философи и психолози

Редактирано от - PRA4A*bg на 23/9/2008 г/ 14:00:03

milcho
23 Сеп 2008 14:00
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Абе, Сиренка...Децентрализация?! значи кайш на капитала, ипотекарите станали собственици, работите щели да се оправят само собствениците щели са други.?!..много станахте "круелките" на клона...дето разбирате от капитали, инвестиции и пазарна икономика, а тука работата е само финансови спекулации, използвайки наивниците за "собствено" стабилно жилище, ама на кредит...Капанчето щракна зад океана, предстои след някой друг месец или най-много година и тука да стане...Айде затваряме Рабфхага...Ха Ха.
Сирена
23 Сеп 2008 14:19
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Милчо,
не съм твърдяла, че съм експерт по темата. Само питах. Питах къде са парите??? Ама като гледам и ти не ми отговаряш. Щото пък ако не са загубени реални пари, а само очаквания, то тогава хептен пък проблем няма. Очаквателите да пият по една студена вода и готово. Ама май не ще да е точно така. А има и друго: Аз ако тръгна да вземам ипотека за жилище, в което да живея ще се подсигуря поне двойно да мога да си плащам заема. И няма да се изхвърля за нещо, което не мога да си позволя. Такъв ли е обаче случая с 13-те милиона опечалени ипотекари??? Отново - едва ли. По-вероятно е това да са 13 милиона безхаберници, които или не са си направили сметката (ако ще живеят в това, което купуват) или пък (още по-лошо) са спекуланти разчитащи на постоянно растящи цени и така да продадат и спечелят от "купеното" жилище. Защото ако всеки (или поне повечето), които вземат ипотека, си бяха направили сметката и съответно си бяха плащали вноските, то тази криза нямаше да възникне изобщо. Т.е. кризата дойде от неплащане на ипотеките, а не обратното - че кризата е виновна за невъзможността за плащане... Т.е., със сигурност е имало масови спекулативни очаквания, които банките са проспали... И отново - при тази схема излиза, че парите са ги прибрали строителите, имотните агенции и спекуланти на имоти. За сметка на вложителите в банките. А кои са вложителите в инвестиционните банки? Ами май са тези, които сега реват, че са прекарани. Но докато балона се надуваше не реваха, че са им несъразмерно големи печалбите...

Hugin
23 Сеп 2008 14:22
Мнения: 8,461
От: Bulgaria
Естествено е да има "криза".
Най-големите и стабилни банки в света вече не са "американски".
Играта на "свободен пазар" и "инвестиционно" "банкиране" губи смисъл.
Ще се прави нова игра...
milcho
23 Сеп 2008 14:35
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Сирена, разбирам те напълно, обаче явно не си чела Маркс, да не кажа изучавала опазил ме бог, щото той е "Отпадъчен филосоФ", ама той ги е обяснил тея работи мноого преди тея юпита да открият топлата вода...и за първоначалното натрупване на капитала и за релацията стока- пари- стока, и с к, во се различава примерно от релациите пари-стока-пари или от пари- пари прим... за експлоатацията и за бедните които стават по-бедни и за спекулативния капитал...и за промишления капитал... и за търговския капитал...За конкретната история обаче не е необходимо само ти да си съвестен, да си правиш тройно осигурени сметки, ами и другите да са като тебе... Но не би...все пак практически... една дума, парите и стоките трябва да бъдат в равновесие, ако няма такова става криза на ликвидност и за т, ва ги нема парите...дет ги търсиш?!...Ясно?!
Гн Фотон
23 Сеп 2008 14:37
Мнения: 1,612
От: Finland
Понеже си признах, че не го разбирам положението, нека запитам според онова, което мога да осмисля. Имам гарсониера. Залагам я и тегля заем да си построя двустаен. Моята банка я залага пред друга, като навярно добавя и не-построения още двустаен и тегли кредит за 2 тристайни. Другата прави същото пред трета. Тя пък гепи пари от някоя си инвестиционна банка, която се подсигурява с пари от по-голяма от нея. И така накрая някой държи в ръката си пари за фабрика и 2 хотела срещу моята скромна панелка. Дотук мога да си го представя. Не ми е ясен обратният път. Как се установи, че парите са нагодени? Нали всички по веригата са лапали и никой няма да си признае вина? Изведнъж да плаща всичкото съгражданин и то с онова кое ще спечели през идещите 2 години?! Ами че пари де факто пак няма. Защо новото положение да е по-лошо от това до преди малко? Че моето съгражданин може каза готово бе пичове и после да покаже на градските управители среден пръст, щото не могат затвори целия град в затвора за неплатени дългове.
Доколкото аз знам канадци, мексиканци, японци, китайци и още 20-на нации имат да взимат от американците страшно много пари, но никога няма да ги получат. Американците са се надървили на всички и никому не му стиска да си поиска своето сериозно. Кого будалка американското правителство с обещанието за две години да събере "дадените" днес 800 млд $? Будалка кредиторите си. Будалка целия свят. Ние не им вярваме, но амитата са с по 120 кг гъз. Техните сланини на никого не са нужни. Дори на тях самите. Но с фалшивото обещание ще се гъчат с бекон докато ритнат петалите.
К'во го топли Ганю всичко това, кога той и без туй нищо си няма и коремът му гюрка на шепа студена водица? Или лаф да става?...

Кракатау
23 Сеп 2008 14:39
Мнения: 4,538
От: Indonesia
Питах къде са парите??? Ама като гледам и ти не ми отговаряш.

Милчо много добре знае къде са 100-тях кинта на каруцаря, но си трае.
hamel
23 Сеп 2008 14:40
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Ханс-Герт Пьотеринг определи като "плашещи" мерките, обявени от САЩ за преодоляване на последствията от кризата, които предвиждали отговорността за ситуацията да бъде прехвърлена върху данъкоплатците. Според Пьотеринг не бива печалбите да отиват в джобовете на единици, а загубите да се поемат от данъкоплатците.
Сирена
23 Сеп 2008 14:52
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Тцъ, Милчо,
пак не ми е ясно! Може ли все пак по-конкретно - къде все пак са парите?
Щото пък некои казват, че отношението пари към стоки пък било 25 към 1. Т.е. не само че не е криза на ликвидност, а тъкмо напротив???

П.П. Ако (и ти) не знаеш къде точно са отишли парите, приемам и отговор "не знам".

milcho
23 Сеп 2008 14:53
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Кракатау 100-те кинта ги дадох на Милен Велчев, он ги заложи в Мерил Линч, они ги "завъртяха" и преди година пак Милен Велчев ми се обади така... международно и ми каза..."Стига ги въртя тея пари"...вземи гарсониерата на Фотона и си трай...и продължавай да четеш Маркс и Круелка...После ще видим...Ха Ха.
Сирена
23 Сеп 2008 14:56
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

За конкретната история обаче не е необходимо само ти да си съвестен, да си правиш тройно осигурени сметки, ами и другите да са като тебе...


Именно де! И аз това казах - другите (повечето) или не са смятали или са спекулирали или и двете. И в трите случая заслужават това, което се случва.

milcho
23 Сеп 2008 15:01
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Сирена, ти сега искаш да разбереш къде са "твойте" пари или аз да ти кажа "не знам", и ако последното ти е червената нишка в питанията...Да! не знам, къде са твойте пари, но виж на Каруцаря залога както писах вече си го прибрах от Мерил Линч...Сега ясно ли ти стана..., а инък доларовата печатница на САЩ работи с пълна сила, да си чувала, че още преди години те/САЩ/ се отказаха от златно- доларовия паритет...Защо ли?!Ха ха.
whw
23 Сеп 2008 15:02
Мнения: 1,367
От: Bulgaria
Хи-хи-хи. Ний в нашто село мислим, че не мой чиновник от некво американско село да има къща на 2 етажа, с два басейна и два джипа у гаражо и всичкото това на кредит...
Лошото е че в БГ, тия, дето ги имат тези неща не стават и за чиновници. Американците ще се оправят, ние - не
Гн Фотон
23 Сеп 2008 15:06
Мнения: 1,612
От: Finland
А така, взеха ми гарсонерата. А на мястото на двустайния дупка. Това го разбирам. Така е у нас.
Но у Америката не е така. Там всички угоени, а се оказва че и гарсониера вече няма, защото... следва неразбираема псувня, но не и пари...
Да разбирам ли че 25:1 означава парите ще бъдат върнати след 25 години и то при редовно погасяване на заемите?

Doctora
23 Сеп 2008 15:06
Мнения: 19,503
От: Bulgaria
... От 13 септември 2008 (1) личният ми сконтов фактор за бърбориите на господата се качи на 87%...




За бърбориите на господата не знам, но знам кои подписаха "Планът Ран-Ът". И продължават да го изпълняват.
Сирена
23 Сеп 2008 15:11
Мнения: 3,190
От: Bulgaria

Мойте пари си ги знам къде са. Тия пък на Каруцаря не ме интересуват. Питам за парите на инвестиционните банки. Съдейки по името им - инвестирани са и ги няма щом изпитват ликвидна криза. И къде са инвестирани? Ами в двустайния на г-н Фотон и басейна на некой хамериканец. Т.е. прибрали са ги строителите. Включително 3-5% за имотния брокер. Евентуално, включително 20-30% за некой спекулант, ако се е намесил в схемата.

milcho
23 Сеп 2008 15:20
Мнения: 13,257
От: Bulgaria
Видя ли сега, включи Сирената, знаам?! "де су паре", а пък питаш ей така лаФ да става, Ай хитрец такъв...Направо си за новите собственици на Мерил Линч...2 млн. долара ще стигнат ли за месечна заплата...Ха да е хаирлия...Да ама не е така и това наистина го знайш мнооого добре...Ха Ха.
Добави мнение   Мнения:184 « Предишна Страница 4 от 10 2 3 4 5 6 Следваща »