Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Унгарците почетоха вчера 52-годишнината от антикомунистическото въстание в Будапеща през 1956 г., което беше смазано от съветските танкове. Тогава заг
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:149 « Предишна Страница 5 от 8 3 4 5 6 7 Следваща »
Benedicta
24 Окт 2008 15:14
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Аз казах ли ти веднъж, че не лъжа? Така си е- аз само интерпретирам....
hamel
24 Окт 2008 15:15
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Локи
24 Окт 2008 15:16
Мнения: 4,862
От: Bulgaria
. За теб е важна само формалната страна на въпроса, а за мен фактическата.

"фактическа"... това не трябва ли да е нещо, основано на факти, като норми, договори и т.н.?
Твоето е основано на субективно приемане на нещата и свободна (нужна) интерпретация.
Друг пример (светът се познава в сравнение) - как ще коментираш намесата на САЩ в Гърция през 67-ма?
Неверния Тома
24 Окт 2008 15:23
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
Тука извадиха доводи почти от времето на Самуиловите войници и Версайския договор да опровергаят очевадното. Да разгледаме един пример:
Групата на Гемето се обърна към приятелското сръбско правителство /струва ми се през 1940г/ да защити демокрацията в България. За щастие сърбите не успели да пратят войска. Ако бяха пратили и окупирали България /победена през ПСВ/ това щеше ли да бъде война, помощ, агресия.../по избор на Параграфа и &/
hamel
24 Окт 2008 15:26
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
В Историята няма условно наклонение. "Ако", "дали" и т.н. Иначе, що да не поразсъждаваме, какво ли би станало, ако Наполеон не беше тръгнал към Русия, ами към Турция?

Редактирано от - hamel на 24/10/2008 г/ 15:28:37

Потапов
24 Окт 2008 15:28
Мнения: 1,220
От: Bulgaria
"Последното защото кукурузника Хрушчов освен от ракетостроене, авиация и флот, разбира и от бой в градски условия."
А, разбира Маузере, разбира...
Бил е политрук в Сталинград. Ако не ме лъже паметта и преди това се е мотал в това си качество на Юго-Западното направление. За след това нямам спомен, но по пътя на логиката най-вероятно си е останал там. Въпросът е колко са "разбирали" военните другарчета около него. И кои точно са били тези военни другарчета? Все пак не забравяй, че кукурузника през 1956 току що е изплувал на върха и пред него е стоял въпросът за закрепване на позициите и отстраняване на конкуренцията. Затуй по-леко със сърпа - кукурузът още е бил зелен... Все пак "Йосиф" не се става за един ден, пък и летвата е била висока...
paragraph39
24 Окт 2008 15:45
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
BENEDICTA,
/:/ "Параграфе, формално инвазията в Унгария и Чехословакия не е агресия, НО само формално. Де факто съветската инвазия е успешен опит за закрепване на местни , колониални, управленски сили, които са на подчинение на СССР...."
......................................... .....................................
Ама ти веднъж говориш за ДОГОВОРИ/мирни/- които са юридическата, "формалната" страна на въпроса, а друг път говориш за същото, ама откъм "реалната"/?!/ страна на въпроса!?? Той и ножът може да е за рязане на филии, но може и да е за рязане на гърла, нали?! Така че, уточни: за коя страна на "въпроса" ти е думата и питането- и ЗАЩО за нея тъкмо?!
В Чехия НЕ са влизали войски на СССР, а войски на Варшавския договор- на основание член от Варшавския договор, абсолютно аналогичен на чл.5 от Договора за НАТО/може би и изкопиран- тъй като НАТО е създадена преди Варшавския договор, нали!/!
Неверния Тома
24 Окт 2008 15:46
Мнения: 11,681
От: Bulgaria
Добре, в историята няма "ако" и затова реален пример. Група судетски немци се обръщат за помощ към Хитлер. В отговор немската войска навлиза в Чехословакия и първоначално я орязва, а след месеци окончателно ликвидира. Назначава гаулайтер на Протектората Чехия и Моравия. Това агресия ли е, война, окупация, законна помощ, интернационален дълг.... Изберете. Или Хитлер е лош, а Никита добър?
Hugin
24 Окт 2008 15:48
Мнения: 8,461
От: Bulgaria
Стоимость российской нефти марки Urals упала к 24 октября ниже отметки в 60 долларов за баррель. Вопреки ожиданиям инвесторов снижение объемов добычи нефти картелем ОПЕК не привело к росту цен.
В най-близко време очакваме разблокиране на вноса на американски пилешки бутчета. ЕС също е нащрек и няма да допусне глад и мизерия.
През 1922 Царство България изпраща хиляди тонове пшеница за гладуващите. Нищо, че после ни взривяват "Света Неделя" и ни пращат Георгий Михайлович Le mastique за минпред. Пак ще помогнем.
Hugin
24 Окт 2008 15:51
Мнения: 8,461
От: Bulgaria
Това е за поколенията:
В Чехия НЕ са влизали войски на СССР
Интересно КАК са гласували рубладжиите от "Атака" по резолюцията на Европейския парламент за гладомора?
nanyac
24 Окт 2008 15:52
Мнения: 6,614
От: Bulgaria
Хамел,
В четивото предложено от папуаса има такъв пасаж: "Свалянето на Ракоши и новините за реформи в Полша изострят апетитът на унгарското общество и провокират избухването на истинска фашистка реакция.".

Може би просто национализъм. За да е наистина фашистка трябва да се налага със сила и да издига в култ държавата за сметка на личността, няма да е зле да има и фюрер и някаква расистка обосновка. Употребата на сила и грозното линчуване на бивши ДС кадри си е било предизвикано от ДС и от сталинистката линия на управление преди това. Пуснах линка, защото имаше по-долу мнение, че въстанниците били атакували руски войници и си били получили заслуженото едва ли не. В материала пише точно обратното.
nanyac
24 Окт 2008 15:54
Мнения: 6,614
От: Bulgaria
Изберете. Или Хитлер е лош, а Никита добър?

А най-вероятно няма разлика, и тримата са еднакви. (+ Висарионович)
Hauptmann
24 Окт 2008 15:57
Мнения: 8,010
От: Bulgaria
с танкове и баба знае да смазва
а иначе - лед тронулся гаспада присяжнъйе

Российские фондовые биржи взяли паузу до вторника из-за нового обвала
24.10.2008 14:50 | Общая газета
Фондовая биржа ММВБ остановила торги. Биржа взяла передышку до следующего вторника. Все дело в том, что торги утром 24 октября на бирже начались в падения, а к 14 часам по московскому времени основной индекс ММВБ рухнул на 15%, снизившись до 513 пунктов. Технический индекс ММВБ снизился на 10%.


------------------------------------------ --------------
Felix qui potuit rerum cognoscere causas! (Virgilio)
nanyac
24 Окт 2008 15:59
Мнения: 6,614
От: Bulgaria
Япония и Русия (като наследник на СССР) са в мир - т.е. "мирен период", а по международното право все още са във война - няма мирен договор.

Няма и да има, они си сакат курилите...
А по принцип и капитулацията не е наред, заради грешките при подписването. Тогава уинърите са бързали за шампанското и са огелпили имената.
hamel
24 Окт 2008 15:59
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
Разбира се, че окупирането на Судетите е окупация и агресия. Но няма място за аналогия. Съветскитв войски се намират по това време вътре в Унгария, което впрочем е една от причините за случилото се. Защо съветските войски са в Унгария - отговорът е ясен. Така или иначе, Унгария не се превръща в териториално образование на СССР. Докато Чехия няколко месеца след Судетите, престава да съществува. Изобщо, това, ковто аз знам, е че войските се намесват след началото на събитията.
paragraph39
24 Окт 2008 16:00
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
HUGIN,
/:/ "Това е за поколенията:
В Чехия НЕ са влизали войски на СССР "
......................................... .....................................
Това също е за Поколенията- да се знае как някой си "hugin", уж цитирайки, РЕЖЕ манипулативно казаното от съфорумеца му paragraph39:/начало на цитата/ "В Чехия НЕ са влизали войски на СССР, а войски на Варшавския договор- на основание член от Варшавския договор, абсолютно аналогичен на чл.5 от Договора за НАТО/може би и изкопиран- тъй като НАТО е създадена преди Варшавския договор, нали!/!"/край на цитата/ 24.10.2008 г. 15:45:18
..................
"За архива"!






Редактирано от - paragraph39 на 24/10/2008 г/ 16:04:24

beagle
24 Окт 2008 16:05
Мнения: 20,732
От: Bulgaria
Гледкам томчето си с матриали от Ялтенската конференция на съюзниците , без да го отварям ... Тихо спомням и мълча ... Всяко друго е , "просто" спазване на работещи договорености ... По това време , т/х "Максим Горки" го е немало върху хартия дори ... Бързи времена ...

nanyac
24 Окт 2008 16:08
Мнения: 6,614
От: Bulgaria
Изобщо, това, ковто аз знам, е че войските се намесват след началото на събитията.

не знам откъде го знаеш, но тук пише друго:
На следващата сутрин за изненада на съветските съветници, работниците не подкрепят Червената армия, която във взаймодействие с унгарските служби за сигурност AVH предприемат първият въоръжен удар срещу контрареволюционерите.

освен ако под събития разбираш разправата с AVH. Нещо полезно, което нашата мирна революция пропусна и сега си плащаме.
hamel
24 Окт 2008 16:10
Мнения: 65,681
От: Bulgaria
папуас,
Може би просто национализъм. ... Употребата на сила и грозното линчуване на бивши ДС кадри си е било предизвикано от ДС и от сталинистката линия на управление преди това....
Национализъм и то от доброкачествения. Като на Параграфа? Едва ли. Унгарските фашисти са били националисти, но и фашисти. Сигурно ДС не е била цвете за мирисане, ама по-вероятно е да са ги бесели, заради разчистването на Хортистите.
IYIONSTER
24 Окт 2008 16:10
Мнения: 400
От: Bulgaria
Ако този форум по някакъв начин олицетворява действителността в България на следващите избори комунистите ще спечелят отново.
Добави мнение   Мнения:149 « Предишна Страница 5 от 8 3 4 5 6 7 Следваща »