Отиди на страница:
Сухар, дойдохме си на думата, и аз мисля същото. Какво ни остава, когато трябва да разчитаме на Конституционния съд? Заграница нам поможет!?  Дали? |
Аз ви говоря за морал Аха. Ми ако ще си говорим за морал, всички би трябвало да работим според възможностите си и да получаваме според потребностите си. Което е комунизъм, според дебелите книги. Всички трябва да сме благодетели на всички. Ако ще си говорим за морал. Сме ли? Кой тук работи за бог да прости? Кой? Кой от всички възмутени тук няма минимум, под който да казва (поне мислено) - бе я се разкарай? |
| WWWE, /:/"...По същата логика защо трябва да има минимална работна заплата? Нека да оставим работодателите да решат колко заслужава да платят на работниците си." ......................................... ..................................... Така е, но от гледна точка на Работодателите- те са които държат да НЯМА фиксиран размер на минималната работна Заплата, която те плащат на работещите ИМ/както са и против да има фиксиран Размер /Таван/ на Печалбата им, нали!/! "Минималната Работна Заплата" е социално ПОСТИЖЕНИЕ на социалната Държава- в резултат на столетия БОРБА на Работническата Класа срещу "дивия" Капитализъм и "дивите" Капиталисти- с цел осигуряване и гарантиране на физическото оцеляване и "Възпроизводството" на Работната Сила/ хората на Наемния Труд/! Впрочем, Минималната Работна Заплата е ДОГОВОРЕНА, на национално ниво, между профсъюзните и работодателските съюзи! А минималния размер на адвокатските възнаграждения НЕ е договорен между "съюз" на Клиентите на адвокати и Съюза на адвокатите, нали- той е наложен на клиентите на адвокатите/ на принципа "Босият се такова най-лесно в тръните, а болният- върху болничното му легло!"! Впрочем, да беше казал дали си съгласен, че това е КАРТЕЛНО споразумение, което е срещу "пазарната Конкуренция"! Да беше казал и дали си съгласен ВСЕКИ производствен или търговски Бранш на стоки и услуги да си УГОВАРЯ вътрешно, между различните му производители и търговци-негови членове, минимални "пазарни" Цени?! Аз НЕ съм съгласен- защото това вече НЕ е "Свободен Пазар" и "Свободно Пазарно Стопанство"/по-добре, в такъв случай, "Да дойде Държавата!"/! |
| CALINA MALINA, /:/ "...За да е налице Картел, нужно е участниците в Картелното споразумение, да имат определена част от пазара -Х, У и Z, държат общо сериозна част от пазара на съответните услуги и се договарят..." ......................................... ..................................... Съюзът на адвокатите ДЪРЖИ 100% от "пазара" на адвокатските Услуги, що се отнася до Процесуално Представителство/основната работа на адвокатите!/ на дееспособните Гражданите по съдебни дела/граждански и наказателни/- никой друг, освен адвокат, член на Съюза на адвокатите, НЯМА това право!!! Както, впрочем, никой друг, освен лекар, член на Българския лекарски съюз, НЯМА право да се занимава с лекарска дейност, нали! Ерго, в частта му и действията му относно приемане и изготвяне на ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ за всеки адвокат-член на Съюза на адвокатите, Цени на адвокатски Усуги/вкл. минималния им размер!/, този техен Съюз действа КАРТЕЛНО! |
| Митев: "След предложението ми към Калина Малина да помогне за осъждането на Сергей Станишев тя взе че отлетя. ПП. Много ми е развинтено въображението! Посипвам си главата с пепел. " Прощавай, Митев, че имах работа и не успях тутакси да откликна на твоята табелна болка този път. Ама и да нямах, пак нямаше да ти играя ролята детска учителка, щото мразя да дундуркам възрастни хора, изживяващи се като безпомощни деца, само щото са от народа. Та не си прав, Митев! Не само че не ти е развинтено въображението, просто си кастриран от въображение.  |
| абулафия, благодаря за информацията! Сега вече наистина има смислен отговор, който се чакаше цял ден. Прав сте, не трябва да се охулват всички адвокати - аз самата имам много компетентна помощ (и по същество!) от адвокатска фирма, но направете си сам статистика - колко от отговорилите тук адвокати дадоха отговор по същество, и колко просто увъртаха. Това е една от причините за като цяло негативното отношение към хората на тази професия. Уверявам ви, ако повечето бяха като вас, такова отношение щеше да е изключение. Още един път благодаря! |
| ПЛАМЕН ПЕНЕВ, /:/ ""Какво става, когато има противоречие между два закона" Нека отговори Параграфа!..." ......................................... ..................................... Ако два закона си противоречат принципно, значи, че единият от тях противоречи и на Конституцията! В такъв случай Конституционният Съд трябва/може да бъде сезиран или да се самосезира!/ да каже кой от двата закона- и той да бъде ОТМЕНЕН от Парламента! Ако става въпрос за НЕпринципно противоречие, Колегията на съответния Върховен Съд дава ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ за Съдилищата тълкувания/предписания/, както и препоръка към Парламента да бъде отменено Противоречието! |
абулафия, благодаря! Също и  . Вече бях започнал да мисля, че адвокат не може да говори ясно, стегнато и по същество.Само един въпрос: защо мислиш, че и сезирането на Омбудсмана няма помогне? |
| Бармалей, и ти не си ме разбрал, приятелю! Ако се чуя да сравнявам плочкаджия с адвокат, ще се наложи да се гръмна. Подобен примитивен начин на мислене (по-скоро НЕмислене) не ми е свойствен... други, изглежда адвокати, се опитват да избутат дискусията в подобна плоскост... Осен това, сега виждам, примера ми със "сметката" е малко висящ и неясен. Наистина не се разбира това, което исках да кажа с него. Виноват! За това ще го поясня: Имаше време, когато, нали съм физик, не знаех нищо за съдебната процедура и за принцитите на юриспруденцията... След като видях, че наетия от мен адвокат в първата ми среща със съда се интересува само от парите ми, а не от моите интереси в спора, реших да се оправям сам. Все пак не ми трябва адвокат за да си загубя делото. Мога и сам да си го загубя! В началото нищо не знаех за процедурата в съда и се оглеждах "като империалист", правех грешни ходове, излагах се, съдиите ми се присмиваха. Слава Богу, още в първите си съдебни спорове попаднах в дело с качествени съдии и разбрах процедурата... тя се оказа проста, ама трябва да я ЗНАЕШ. Адвоката, който би следвало да наемем Я ЗНАЕ, както и купищата условности, срокове, стандартни съдийски и прокурорски хватки... Това може и да е проста работа, но си струва парите, които ще платим, стига да ги имаме и да попаднем на почтен адвокат, който ще се интересува наистина не само от своя хонорар, но и от нашите цели в делото! Надявам се сега да ме разбра.  Рабира се, че в крайна сметка за клиента не е важно колко много книги "е носил" адвоката му, а изхода от делото му! Разбира се, че ако плочкаджията ми съсипе банята не само че няма да му платя, но и ще го изгоня с крясъци от къщата си. Но за разлика от адвокатите, закон за плочкаджиите няма... Там има наистина пазарни механизми - не организирано насилие! |
Аз ви говоря за морал Абулафия е безкрайно прав и много ми напомня за професора по конституционно право Борис Спасов, изучил такива светила на бг демокрация като Пешо Коня-СДС и Огнян Герджиков-НДСВ. Някъде преди ок.5-6 години се оказа, че един нотариус „продал” апартамента на професора. Благодарение предаванията на куката Маргарита Михнева човека успя да си го върне. Малко след това новозакупеното bTV я изхвърли за злепоставяне на готвача Славчо Христов, показвайки скромните му имоти. Дано на абулафия не му се случи подобна хоризонтално-вертикална случка – ежедневие в Булгаристан. [/quote] |
| Нямам някакви юридически основания да мисля така, просто лична преценка на око - толкова добра колкото и на всеки друг. Все пак, ако трябва да се аргументирам, нашият КС не се отличава с особена смелост и активизъм (за разлика от други). За да отмени тази разпоредба от Закона за адвокатурата, КС ще трябва да бъде убеден със сериозни аргументи, които доказват едва ли не буквално противоречие с конституцията (рядко търсят духа й и доразвиват буквата). Аз, поне на първо четене, не се сещам за конституционни норми, които да са в толкова изразено противоречие с това правило на З Адвокатурата. Но това не бива да Ви отказва от инициативата - при воденето на подобни "стратегически дела", дори да не с естигне до позитивен резултат, винаги има обществен резонанс. Често пъти подобни дела се завеждат дори само, за да се предизвика общественото внимание, макър шансовете за успех да са несигурни. Ако тази разпоредба отпадне, това ще е в резултат на обществен натиск - ако адвокатурата разбере че 1. тази наредба не работи и 2. дразни. |
| ERINIA, /:/ "...за да докажеш картел или съгласувана практиката или споразумение в нарушение на ЗЗК, трябва да докажеш, че фактически се ограничава или нарушава конкуренцията. Това, обаче, няма как да се докаже по отношение на адвокатските услуги...." ......................................... ..................................... Конкуренцията се проявява и реализира чрез "сблъсък" на Пазара на различно Качество или на различни "пазарни" Цени на една и съща Стока или Услуга, предлагана от различни Производители или Търговци на тази Стока или Услуга! Минималният, УГОВОРЕН между Производителите или Търговците, размер на Цената на Пазара на една и съща Стока или Услуга на различни Производители или Търговци, възпрепятства Различието на МИНИМАЛНИТЕ Цени на тази Стока или Услуга и елиминира "сблъсъка"/Конкуренцията по този показател!/ на различни МИНИМАЛНИ Цени на една и съща Стока или Услуга на Пазара! Това е толкоз просто и логично! Даже на сводниците им е известно това- и се уговарят "картелно" /или се стрелят едни-други!/за Цените на сексуалните услуги на подопечните им "жрици на любовта", за да НЕ намалява Печалбата за джоба им/на сводниците/, в условията на "пазарна" Конкуренция!!! |
Пенев дойдохме си на думата...След като адвокатската професия съществува, значи има необходимост от нея... И само глупак може да спори за това...Но тук опираме до принцип - в пазарна среда, като се използват непазарни механизми да се създава привилегировано положение за една част от обществото за сметка на другата...А определянето на някакви прагове - административно - не е нищо друго освен използване на власт не в полза на цялото а само част на от него... нарушавайки принципа на равнопоставеност ..._____________________________________ _________________________________________ Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме> |
Die Hexe [Златен] от Bulgaria Общо мнения: 260 абулафия, благодаря за информацията! Сега вече наистина има смислен отговор, който се чакаше цял ден. Прав сте, не трябва да се охулват всички адвокати - аз самата имам много компетентна помощ (и по същество!) от адвокатска фирма, но направете си сам статистика - колко от отговорилите тук адвокати дадоха отговор по същество, и колко просто увъртаха. Това е една от причините за като цяло негативното отношение към хората на тази професия. Уверявам ви, ако повечето бяха като вас, такова отношение щеше да е изключение.Още един път благодаря Die Hexe, а колко адвокати писаха днес във форума? Ти си доволна от компетентната помощ, която си получила от адвокат, но понеже си мислиш, че някои от форумците са адвокати и не ти харесват техните мнения, веднага правиш обидни обобщения. Много е ласкателно за мен някои тук да ме смятат за адвокат, но аз не съм. Обаче в семейството ми има адвокати и ми е изключително неприятно това папагалстване във форума и принизяване на труда им. И още нещо - в тази тема не забелязах да са писали адвокати. (Параграфа не е юрист, на него правото му е хоби, което не е достатъчно, за да е компетентен точно в тази област). Абе, много ми е интересно защо не протестирате срещу тарифата на нотариусите? Техните тарифи не са минимални, много по-високи са от адвокатските неминимални хонорари и при тях няма договаряне - колкото ти кажат, толкова плащаш. Рядко се налага да се търсят услугите на адвокат, но пък от нотариусите никой не може да избяга. |
| КУЧЕ, /:/ "paragraph39, ...А на вратите на лекарите и заболекарите не висят ли ценоразписи? А на такситата? Ами в хлебарницата? Хубаво е да пишеш, ама преди това да мислиш! Освен това всяко дело има две страни, които се съдят и едната винаги губи..." ......................................... ..................................... К`во ти има?! Побеснял ми изглеждаш?! Първо, адвокатите НИКОГА не губят нищо/ освен престиж, може би?!/ по делата, които са загубили! Второ, НЕ говорим да има или да няма Ценоразписи- ТРЯБВА да има!- на вратите и на адвокатските кантори, а дали в тези Ценоразписи да има УГОВОРЕНА между адвокатите ДОЛНА граница на размер на адвокатски хонорар! НЕ трябва да има- твърдя аз! Ако и други производители или продавачи на Стоки и УСЛУГИ/за които споменаваш/, като адвокатите, и те правят същото, като адвокатите сега- и на тях да им еб... ма..та! НЕЩО ПРОТИВ?! |
| в пазарна среда, като се използват непазарни механизми да се създава привилегировано положение за една част от обществото за сметка на другата...А определянето на някакви прагове - административно - не е нищо друго освен използване на власт не в полза на цялото а само част на от него... нарушавайки принципа на равнопоставеност ... Какви непазарни механизми - във Варна преди 20 г. имаше точно 105 адвоката(включително 5-мата провадийски). Сега са около 1800 - какъв по-добър пазарен механизъм. |
wwwe, тук си прав, и на нотариусите ....  __________ Това е за постинга от 21:24:12 Редактирано от - водопроводчик на 20/12/2008 г/ 21:36:19 |
| Die Hexe, Не бих ползвал точно тази дискусия за пример- не знам колко от „увъртащите” наистина са адвокати. Има и някои, които без да са юристи, праскат арабийски през просото и самозабвенно творят фолк-юриспруденция ex nihilo. Но иначе сте напълно прав/а. Отношенията между адвокатурата и нейния клиент – обществото са отровени в голяма степен. Вярно, че това се отнася до състоянието и на другите институции в България, но това за мен не е особено успокоение. Все пак, има много колеги адвокати, с които аз искрено се гордея и на чийто невидим труд се крепят правата на всички ни (последно – такива хора защитаваха свободата ни в Интернет). Юридическата професия изисква особено съчетание на ум, сърце и просто кураж. Една лястовица пролет може и да не прави, но винаги радва окото. Gan/ю Да пази господ! Не знаех за тази конкретна история (горкия човек!), но изглежда има истинска епидемия от подобни случаи. |
| WWWE, /:/ "...Какви непазарни механизми - във Варна преди 20 г. имаше точно 105 адвоката(включително 5-мата провадийски). Сега са около 1800 - какъв по-добър пазарен механизъм..." ......................................... ..................................... Това десетократно увеличение на броя на адвокатите се дължи/може би?!/ тъкмо и на това, че има ЗАДЪЛЖИТЕЛЕН минимален размер на адвокатските Възнаграждения?! Помисли! |