Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Лесно е да риташ падналия
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:1426 « Предишна Страница 60 от 72 58 59 60 61 62 Следваща »
Бармалей
03 Яну 2009 10:20
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Абе, произвеждали сме по- малко ...И е тъй...и не е баш тъй...Може да са правили повече коли от нас, ама по брой лозунги и СЕГА няма кой да ни варне ...
Абе ние коли правиме ли?

_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
Zmeja
03 Яну 2009 10:21
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Бармалей,
Една нощ телефонът на Фройд иззвънял. Прочутият психиатър трябвало да стане от леглото. На телефона се обадил човек, който го молел незабавно да бъде прегледан, защото както се бил зачел [в "Предаденият капитализъм" - б.м.] неочаквано полудял. Фройд се много разсърдил, задето му развалили съня и гневно му викнал: "Как? Сега, посред нощ?! Вие сте просто полудели!"
Mrx++
03 Яну 2009 10:32
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Mars Atttack, т.е. Паднал от Марс. Тук имаше един FL ти да не си му братчед по циганска линия. Аз ясно писах, че говоря за протестите срещу Дюрчани, а не срещо Имре Нодьо (Наги, както го знаем, ама на унгарски не се чете Наги) през 1956г. През 1956г. Унгария беше победена държава дадена на Съвестската зона според Ялтенската конференция. Аз пък и други ти казаха, че няма какво да ти четем клишетата, дето сме ги дъвкали с години в този Форум.
suhar
03 Яну 2009 10:53
Мнения: 6,222
От: Bulgaria
Социализмът ще се върне, МАРКСЕ, непременно ще се върне. И пак ще имате привелегии и ще ви водят на отчет в окръжните комитети като "ръководни кадри". И манифестации ще има...
Gan(ю)гоТрий
03 Яну 2009 11:26
Мнения: 20,679
От: Bulgaria
като прочетете и разберете що се срути социализЪма, ще го правите ли пак втори път по по-добър начин, или само ще си мрънкате?

Manrico, както вече всички разбраха сега социализЪма ще го правят оттатък големия гьол в САЩ. След 15 г.(3 петилетки) сигурно ще преодолеят щетите от далаверата 2005-2008 и ще се оправят. Да ама пък тогава там може да се появи някой президент Андрю ди Лукано който да обяви мораториум по външния дъл и да раздаде събраните вече пари в куфарчета на „сигурни” хора, а трудовите хора от Манхатън и цел САЩ пак да почнат отначало..
Mitev
03 Яну 2009 12:00
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Mars Attack:


"Вярно е, като пказатели, Чехия, Полша и Унгария бяха по-добре, аз имах предвид като еднаквост на възможностите пред тях и България ато модел на икономиката. В същото време е очевадно, че те успяха по-бързо да направят реформите си и поради факта, че при тях частната собсвеност - именно в селското стопанство и услугите, не беше тотално размазана след соц, преврати там."


Mars Attack,
за пореден път боравиш непрецизно с фактите. Полша имаше и кооперативни стопанства, и паралелно съществуващи частни земеделски стопанства. В Чехословакия обаче не беше оставена и следа от частно селско стопанство, нямаше дори разрешените в България лични спомагателни стопанства за селяните.
А написаното "това си беше чиста национализация под формата на "кооперарине" е бисер, който няма нужда от коментиране както кандидатстудентските бисери.




Mitev
03 Яну 2009 12:28
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Сократ-май:

"Абе, много приказки, а реалният въпрос е един:
Защо падна социализмът?
На него би трябвало да може да се отговори накратко."


Сократе-май,
Кратък отговор дават гениите. Аз не съм такъв и тук ще се опитам да ти посоча една от причините - много важна, но все пак не най-важната.
Изходната позиция на така наречения социалистически лагер след 1945 година бе различна от изходната позиция на развитите капиталистически страни.
Спомни си огромните човешки жертви и още по-огромния брой инвалиди и разрушения на материално-техническата база на производството, както и на инфраструктурата в Съветския съюз, както и в нововъзникналите "народнодемократични" страни в Източна Европа. Да речем че разрушенията в западна Европа бяха същите, макар че това важи само за Германия. Тогавашният СССР възстановяваше собствената си икономика и помагаше на останалите соц. страни от НЯМАНЕТО СИ. А на западна Европа помагаха САЩ по линия на плана Маршал. От стопанската история е известно, че по време на Втората световна война САЩ УДВОИХА обема на своето производство и можеха да помагат на западна Европа на базата на ИМАНЕТО СИ.
По политически причини бе отказан планът Маршал за Източноевропейските страни и СССР и бяха прекъснати съществувалите до тогава нормални икономически връзки със запада на Чехословакия, Унгария, Полша и т.н.
В тази ситуация отгоре на всичко бе наложена надпревара във въоръжаването, в която изходните капацитети на икономиките на СССР и САЩ бяха твърде различни - все едно да пуснеш да се състезават ферари с трабант. Независимо от това социализмът се справи с постигането на паритет във въоръжаването, но това стана в известна степен за сметка на жизненото равнище на населението.
Повтарям, че това е една от причините, важна, но не най-важната за краха на социализма в СССР и държавите от СИВ.

suhar
03 Яну 2009 13:33
Мнения: 6,222
От: Bulgaria
У-у-у-у само за политика говорите във форума. Тя , майка ми, затова ми се кара, че участвам в него. "Не ти е там мястото" - вика - "твоите връстници по барчета и дискотеки, а ти във форума" . Прекратявам участието, че се връща от сутришното си парти. Ще се включа, когато остана сам в къщи.
Manrico
03 Яну 2009 14:39
Мнения: 31,153
От: Bulgaria
Уж хора учени, доценти, професори, а не щат да се замислят, че една теория, ако се проверява експериментално от 1871 насам и всички експерименти все нефелни излизат, трябва нещо сбъркано и в теорията да има

_______________________
Блогът на Манрико
E6
03 Яну 2009 15:02
Мнения: 29,550
От: 0
Това ми прилича на коментари на футболен мач, подобен на онзи последният на нашия нац.отбор който беше загубен с 6:1.
Абе ние ги бяхме били, ама ако онзи не я беше ритнал накриво и на онзи другия пасът му беше намерил онзи третия, и ако това и ако онова....
Никой не споменава, че футболът е в криза, че първенството е слабо с уговорени мачове, че треньорът на националния няма думата, че отборът е разделен на няколко групи с лоши отношения помежду си, половината играчи са връзкари прокарани от президентите на клубовете за да могат да се продадат, и нищо с нищо не се връзва там, никаква игрова или тактическа схема а и да има опити за такава никой не я спазва...
Вместо това.... Ами ако нашият вратар беше спасил и тези шест гола и това и онова.... даже щяхме да ги бием...
И накрая:
Е ама сега ще видите сърбите на световното как ще паднат от бразилците...
Бармалей
03 Яну 2009 15:50
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Абе Манрико (ЧНГ, ти какво таковата, а? Що ядеш от ляба на Игнасио? Ааа

_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
Mitev
03 Яну 2009 15:57
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Manrico:

"Уж хора учени, доценти, професори, а не щат да се замислят, че една теория, ако се проверява експериментално от 1871 насам и всички експерименти все нефелни излизат, трябва нещо сбъркано и в теорията да има


Manrico,
сигурно ще да си прав. Тази теория е сбъркана, защото не е показала как експлоататорите да се влюбят в експлоатираните и без съпротива да се съгласят капиталистическата собственост върху средствата за производство да бъде заменена с обществена.

E6
03 Яну 2009 16:23
Мнения: 29,550
От: 0
Айде малко по-простички практически примера (теорията да я оставим за малко):
Директор на завод (по социалистическо).Спуснат "отгоре" (т.е. на практика "непоклатим", най-често със съмнителна компетентност или управленски качества.).Назначава си негови хора (некадърни по презумция щом са прибегнали до връзки а и по принцип некадъените началници НЕ търпят кадърни подчинени).Гони онези които са му непокорни или неприятни (отражение на типичния манталитет на "малкия" човек - безброй филми има по този въпрос), независимо колко са кадърни.На него това не му дреме... Т.е. третира предприятието като НЕГОВО без да носи негативите на собствеността - евентуалните загуби при липсата на качествен персонал, липсата на стимул за привличане на нови кадърни хора и т.н.Всеки знае за "служебните командировки" със секретарките, за "съавторството" на високопоставени хора, обиращи премиите при рационализации и т.н.Въпросите са:
1.Има ли експлоатирани тук?
2.Кога това предприятие ще върви напред при беден и некомпетентен управленски потенциал??
3.Как ще се "обнови" технологично предприятието след като управлението избира "правилното" оборудване по "второ направление" (т.е. купува морално остарели неща срещу тлъсти лични комисионни, естествено "нашите" хора съд не ги лови)...
4.Как това предприятие да върви след като абсолютно на никой не му дреме за прогрес и развитие (тъй като всички естествени стимулатори са изчезнали и между тях най-важният - материалният) и всеки гледа само да избута как да е и какво може да открадне (защото общото е ничие).
Въпроси, въпроси и сега ще има негри, негри....
хунвейбин
03 Яну 2009 16:39
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
E6
На аптекарски везни , мерещи с милиграми , трябва да си премериш пипето , та дано го засекат.
Не е толкова страшно , че си екзалтиран и истеричен.
По страшното е , че като всеки такъв тип , мислиш другите за глупаци.
За да си пробуташ екзалтираните простотии , не се ли усещаш , че правиш един милион внушения , допускания , предположения.
Днес е актуално да се коментира , криминално проснатият капитализъм като сопол.
Криминални и интелектуални сополанковци са пльоснати като сопол.
Това е днешната обстановка.Нея я коментирай.
Коментирай защо тъпия капитализъм , домати не може да произведе , а произвежда само криминални чукундури.
Ако си на три по сто без салата , поне една салата си направи , за да не дробиш такива салати?
Пламен Пенев
03 Яну 2009 16:41
Мнения: 4,894
От: Bulgaria
Няма спор! Трудно можеш да виждаш общото, ако зрението ти е повередено до степен да виждаш само до носа на собствения си егоизъм... директори, секретарки... футболисти... Няма и как, ако нямаш нужните познания по история на социума да разбереш, че еволюцията на обществените отношения е динамика със статус на природен закон... Няма как гладния да приеме теориите на повръщащия от прехранване. На мен ми се вижда просто!
Неравновесието, което създава финансовата диференциация на обществото има само един изход... дано не съм жив, когато количествените натрупвания доведат до качествени изменения... При това в условията на глобализация! Не ми се ще дори да мисля какво предстои!
Mitev
03 Яну 2009 17:07
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Пламен Пенев:

"Няма спор! Трудно можеш да виждаш общото, ако зрението ти е повередено до степен да виждаш само до носа на собствения си егоизъм... директори, секретарки... футболисти... Няма и как, ако нямаш нужните познания по история на социума да разбереш, че еволюцията на обществените отношения е динамика със статус на природен закон... Няма как гладния да приеме теориите на повръщащия от прехранване. На мен ми се вижда просто!
Неравновесието, което създава финансовата диференциация на обществото има само един изход... дано не съм жив, когато количествените натрупвания доведат до качествени изменения... При това в условията на глобализация! Не ми се ще дори да мисля какво предстои!"

Пламене,
ЧНГ. Бъди здрав и все така енергичен и принципен.


А на Е6 трябва много неща да му се обясняват докато започне да възприема такива елементарни неща като това, че директорът на предприятието не можеше да назначава всички свои подчинени /и особено заместниците си/ без съгласуване със съответния ГК или ОК на БКП. Написаното от него в горния постинг показва, че той не прави разлика между тоталитарно управление на икономиката, представяно за социализъм и същността на марксистката теория. Така лесно стига до извода, че и при социализма има експлоатация както при капитализма. Само че въпросът е доколко социализмът беше това, за което се представяше.


E6
03 Яну 2009 17:10
Мнения: 29,550
От: 0
Хуне,
Не обичам такива неща но ще ти отговоря в твоя стил.
ТИ си един ТИПИЧЕН соц. продукт и то от стария материал.Абсолютно от всичко разбиращ и даващ квалификации, самопровъзгласил се за абсолютно изначален и безкраен, самопокатерил се на пиедестал мизантроп.Схвана ли??Ако не, прочети го пак!!
Човек мразещ всичко и всички, сляп и глух за всякакви "измишльотини" като добро, красота, хармония, любов, фантазия, съчуствие и т.н.Напълнен с клишета като пате с горещи лайна, с една квадратна чугунена глава в която вече НИЩО не може да влезе и от която НИЩО не може да излезе.
Защо е пропаднал социализмът ли??Ами представям си такъв като теб ръководител (а те все такива избират) - говорещ със заповеди и обидни епитети "мобилизиращ" по този начин канибалите, които (по подобие на Сталин) трябва да са неописуемо щастливи, че имат такъв ръководител...
Господи, не знам какво е направил, но много си го наказал....
Зевзека
03 Яну 2009 17:19
Мнения: 7,255
От: Bulgaria
Manrico,
сигурно ще да си прав. Тази теория е сбъркана, защото не е показала как експлоататорите да се влюбят в експлоатираните и без съпротива да се съгласят капиталистическата собственост върху средствата за производство да бъде заменена с обществена.

Митев,
Душо заблудена, нито в Западна Европа, нито в САЩ, средствата за производство принадлежат на частни капиталисти. Това е било едно време, но днес е друго.
Средствата за производство са обществени и се продават публично на борсите. Всеки мухльо може да си купи акции и да стане собственик на част от средствата за производство. Не е ли време да излазиш от прашните буквари на дъртия брадатко Маркс и да се огледаш наоколо?
Отговорът на въпроса защо пропадна социализмът е: Защото държавата е калпав стопанин и още по-калпав менъжър!
E6
03 Яну 2009 17:20
Мнения: 29,550
От: 0
Няма и как, ако нямаш нужните познания по история на социума да разбереш, че еволюцията на обществените отношения е динамика със статус на природен закон

Социализмът не се подчинява на никакви природни или обществени закони тъй като не е тяхно производно.Той е натрапен елемент (за мен) от комплексари.Ракова клетка.Никой разумен човек по света не е го подкрепял след като е видял истинското му лице.Дори и в страната в която първо е "победил".
"СоциализЪмът се оказа едно недоноШче, скъпи другарки и другари"...
Каза го най-големият социалист стоял 35 години на социалистическия връх.
И аз му вЕрвам.
НедоноШче.....
Тънката лайсна
03 Яну 2009 17:20
Мнения: 7,756
От: Bulgaria
Момчета,
безсмислено е да даваме квалификации един за друг, особено нелицеприятни. Нека си останем приятели, макар с различни позиции.
Добави мнение   Мнения:1426 « Предишна Страница 60 от 72 58 59 60 61 62 Следваща »