Отиди на страница:
| На последните десетина въпроса в статията отговор може да се намери в поезията на Доналд Ръмсфелд: "... Знаем, че има неща дето не знаем Но също има неща дето не знаем, че не знаем ..." |
в матряла в Шпигел интересно инфо - йодеите в Германия държали страшно много кинти Т.е. Хърсев дето пита "Къде са парите" - ето къде били... В таз връзка, да повторя лечението (The Cure) дето дадох по-горе: Всеки с повече от N милиона кинти се задължава да ги инвестира. Ако не - национализация и държавата ги инвестира.  [/quote] |
| Е, защо национализация ? Ще ги инвестира инвестиционен фонд, ама това ако и да е икономически издържани посяга на частната собственост заедно с правата о отговорностите които тя носи. А с това няма да са съгласни доста хора. |
Благодарение на Кракатау разбрах защо нашите нотабили са такива евроскептици. Ми то 250 млн. евра пари ли са бе? Ами това само на Вальо Топлото и на Батковото не могат да надвият на масрафа тия дребни грошовце, пък какво остава да остане за аслъ отговорните другари (и ефендита)  |
посяга на частната собственост заедно с правата о отговорностите които тя носи. А с това няма да са съгласни доста хора. Първо, национализацията е само ако не се инвестират тези пари. Второ, с това би трябвало всички да са съгласни защото е от полза за всички, включително и за тези с милионите. Защото инвестирани, тези пари пак ще се върнат при тях. Разбира се, ако са добре инвестирани. Ако ли пък не, това може да се счита като данък и толкоз. Обществото дало, обществото взело. А и да не забравяме, че става дума за суми над N милионa, а не за жилището на някой. |
| Вижте, няма принципна разлика дали ще се инвестира в пари, злато, жилища или зелки. Все тая е, но със отчитане на ликвидноста - както текущата, така и във времето (очевидно е че парите са по-ликвидни от зелките, както и че след 3 месеца зелките ще се скапят, а парите не). Що се отнася до "Бог дал, Бог взел, благословенно да е Името Господне", съмнявам се че тези с N милиона ще го кажат, даже напротив, ще се борят със зъби и нокти това да не стане. А като се има в предвид възможностите им ... победата на достата хора става леко съмнителна. Посткриптум: Дали инфлацията не върши същата работа ? Редактирано от - Siol En на 26/1/2009 г/ 13:52:17 |
Да наистина, "битката" може да бъде сериозна и е с неясен изход... Е, какво пък, остава и варианта на Брайтман - печатницата за пари на пълни обороти. Има плюсове и тук, признавам...  |
Всъщност, който и вариант да се избере, би трябвало обществото да бъде информирано. Защото ако масата хора не е информирана, тя ще бъде в неизгодна позиция, спрямо тези, които са - парите им ще се обезценяват постоянно и ще бъде много трудно да се спестява. И обществото никак няма да е доволно от политиците. Ако ли пък всички са информирани, че инфлацията е панацеята, то лично аз бих обръщала всеки свободен лев в злато. Всъщност, може даже да се формира една общност, която вместо пари да използва направо злато за раплащания... Т.е. много бързо ще стигнем до връщане на златния стандарт... С което и този път (инфлационния) води до положителен краен резултат. Има обаче само един проблем - доколкото знам, повечето икономисти са съгласни, че инфлацията е нездравословна среда за развитие и бизнес. Поради което си мисля, че няма да се навият на този ход, колкото и на някои хора да им се иска. |
Всъщност, може даже да се формира една общност, която вместо пари да използва направо злато за раплащания... Т.е. много бързо ще стигнем до връщане на златния стандарт... С което и този път (инфлационния) води до положителен краен резултат. мисля, че е невъзможно практически, а освен това и със съмнителен краен резултат. Смятам, че златният стандарт е безвъзвратна история. |
Откъде идват парите за бейлаутите? Не съм много сигурна, но мисля че се вземат назаем. От бъдещите поколения, от Китай, от...  ...С което всъщност инфлацията още повече се ускорява заради лихвите по тези заеми... Май е време да се позаинтересуваме от златото на кюлчета, което предлага ПИБ, вместо от "златния" й депозит... |
| за умните глави дето не знаят що е то "bad bank": "Моделът на "лошата банка" вече е използван: в Швеция в началото на 90-те години. Тогава правителството използва около 4% от БВП, за да изкупи токсични активи от банките. Тези активи са преструктурирани и впоследствие разпродадени, като правителството губи около половината от първоначалната си инвестиция - малка цена за спасяването на банковата система. "Лошата" банка тогава плаща за активите по пазарни цени и национализира банките, които не могат да оцелеят. Акционерите не са защитени и от колкото повече капитал се нуждае банката, толкова повече става делът в нея на правителството."[/b] |
мисля, че е невъзможно практически, а освен това и със съмнителен краен резултат. Смятам, че златният стандарт е безвъзвратна история. Ами! Напълно си е възможно защото вече имаме глобални комуникации и няма да се налага да го носим в чантите си, а ще бъде електронно. Що се отнася дали е със съмнителен ефект или е безвъзвратно минало, ето какво постна вчера уважаемия г-н Змей: Президентът на Европейската централна банка Жан Клод Трише призова скоро в Ню Йорк за връщане към дисциплината на Бретън Уудската финансова система, която бе възприета от света след Втората световна война, съобщи Bloomberg. „Може би това, от което се нуждаем, е връщане към първата Бретън Уудска система. Напълно ясно е, че финансовите пазари се нуждаят от дисциплина – макроикономическа, монетарна и пазарна дисциплина“, заявява Трише. През 1944 г. 730 делегати от 44 страни се събират в градчето Бретън Уудс в САЩ, подписват споразумение за установяване на система от правила, институции и процедури за регулиране на международната финансова система. Споразумението налага т.нар. „златен стандарт“ и системата на фиксираните валутни курсове. Прието е 35 долара да се равняват на една унция злато. Като резултат от Конференцията се основават Международната банка за възстановяване и развитие и Международния валутен фонд. Според Жан Клод Трише "бурята на финансовите пазари от последните седмици се дължи отчасти на изоставянето на Бретън Уудската система през 1971 г. , когато високата инфлация в САЩ принуждава най-голямата икономика в света да развърже фиксирания валутен курс на долара към златото, в резултат на което започва ерата на свободно-плаващите валутни курсове." Тази е официалната страна. На практика Федералният резерв нарушава споразуменията от Бретън Ууд много време преди 1971 г. 1965 г. — годината на преизбирането на дьо Гол за втори президентски мандат — е година на два мощни удара по политиката на САЩ и Северно-Атлантическия съюз. На 4 февруари генерал дьо Гол обявява, че отказва да използва долара в международните сделки като единна парична единица, а на 9 септември президентът съобщава, че Франция не се смята за обвързана със Северно-Атлантическия блок. САЩ отказват категорично да приемат наличните във Франция долари и ги обменят срещу американско злато по фиксирания златен еквивалент по простата причина, че просто САЩ нямат златото, което официално трябва да имат. През 1974 г. Никсън едностранно обяви, че американският федерален резерв вече няма да разменя предоставени долари със злато. Zmeja, Създадено: 25.1.2009 г. 16:23:43 [/quote] |
| Аз от икономика въобще не разбирам, а не се и напъвам.Просто ми направи впечатление началото на статията: Финансовите клюкари твърдят, че президентът на САЩ г-н Обама смело ще заложи в своя нов 820-милиарден пакет срещу кризата идеята за банково сметище ("bad bank", "лоша банка"  .Едни клюкари твърдят.... Една жена каза... И се пише цяла статия.На принципа на врачките.Ако не стане - всички са забравили.Ако стане - "Аз нали ви казах"... |
| Сирена, системата Brettonwood е формирана в края на втората световна война. Тя е златно-валутна, където компонента на долара като резервна валута превалира над компонента злато. Бретонуудската система е създадена в момент, когато американският долар е бил наистина най могъщото платежно средство (предвид фалилите на много държави от войната). САЩ са били безпрекословен световен икономически лидер. Тогава се създават Световната банка и МВФ, чиято политика е да подпомагат долара. Сега няма предпоставки към връщане на златния стандарт. Най-малкото - вече съществува Форекс, а златото отдавна се търгува на борсовите площадки като обикновен актив. |
Обаче нито златния стандарт, нито инфлацията, нито "лошата" банка решават психологическия проблем с това, че някои хора харчат по-лесно и вземат заеми, а други харчат по-трудно и дават заеми. Проблема с това, че някои хора печелят по-трудно, а други по-лесно. И което винаги води до неравенство на доходите, от което пък в края на краищата пазара блокира, защото в един момент повечето пари (капитали) се оказват в една (по-малка) част от хора, а другите (по-голяма част) остават без (и се оказват неплатежоспособни)... От което следва, че трайното решение, което е добре да бъде разбарно от всички, е прогресивното облагане на суми над N милиона (за предпочитане под формата задължителни инвестиции (каквото и да значи това), отколкото пряко). |
| невъзможно е да задължиш някого да инвестира. Най малкото е противоконституционно. Собствеността ( в т. ч. парите ) е неприкосновена. например...ако той иска да си държи парите на влог, или в сейф? Освен това има вариант субсидиране, който избягва споменатите от теб проценти по договори за заем (въобще цялата балансова схема със заемите). Фискалните мерки също са форма на прераспределение на ресурси. Редактирано от - softwind на 26/1/2009 г/ 20:06:08 |
Сега няма предпоставки към връщане на златния стандарт. Softwind, това го кажи на Трише. За мен са празни абстракции. Факт е, че може да бъде създадена парична система базирана на златно покритие. По същия начин както е създаден валутния борд - пускат се толкова пари, колкото злато има. Точка. Добиваме злато - печатим пари. Няма почти никакъв (поне не пряк) икономически смисъл, но какво от това - важното е да работи. |
невъзможно е да задължиш някого да инвестира. Най малкото е противоконституционно. Засега! Заеми се дават изключително лесно, особено, когато парите не са твои, или не съществуват в природата. Тук спор няма. Затова говоря за златно покритие. Прогресивно данъчно облагане също е пушек без огън. Милионите или ще намерят вратичка, или ще се изнесат яко дим по разни острови. Това може да стане също само засега. Но никак не далеч момента, когато правителствата (на развития свят) ще осъзнаят, че няма друг начин и офшорните зони ще изчезнат за отрицателно време. Сега те съществуват само по милост, но дните им са преброени. По тоя въпрос съм готова и на бас да се хвана. [/quote] |
| Няма какво да казвам на Трише, защото знам по-добре от него. Но се съмнявам, че Трише може да каже подобно нещо, по-скоро журналистите са го интерпретирали неправилно. Първо парите не са пропорция на златото, а пропорция на икономическите процеси. т.е. ако икономиката се завърта по-бързо, трябва еквивалентна парична маса в обръщение, ако икономиката се забавя - то Централната банка изземва пари от обръщение. Освен това кажи ми моля те къде мислиш да го добиваш златото (за да печаташ пари). Повечето държави ще трябва това същото злато да си го купуват, защото златните запаси в света са ограничени и не всички държави притежават геологически залежи. |
Първо парите не са пропорция на златото, а пропорция на икономическите процеси.... Така е! Затова и казах, че няма (пряк) икономически смисъл. Но това не е толкова важно. Важното е да работи. Що се отнася до добива и наличността на злато - ОК - имаш право. Тук решението е да се действа така, като че ли има златен стандарт. Независимо от всичко. Мисля, че правителствата трябва най-накрая да порастнат и да почнат да го правят. Което значи, че пари се печатат само колкото е растежа на икономиката. А историята показва, че производителността на труда нараства с около 2% годишно. Т.е. нови пари не трябва да се печатат с повече от 2% годишно. (И естествено, не трябва да се вкарват в икономиката през банките, защото само те ще ги глътнат тези 2%!) [/quote] |