Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
За кокошка - няма прошка, за милиони - има спецзакони
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:128 « Предишна Страница 4 от 7 2 3 4 5 6 Следваща »
paragraph39
13 Мар 2009 17:51
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
ZMEJA,
За постинга ти тук от 13.3.2009 г. 17:35:24- !
Имам чувството, че ми четеш мислите?! Или аз твоите, може би?!
Я колко столетия вече е Капитализъм, а си има Човечеството и КАПИТАЛИСТИЧЕСКИ Бангладеш, Хаити...- и, като тях 3/4 от афиканските държави , 1/2 от Латинка Америка и т.н.!
Mitev
13 Мар 2009 17:51
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Змей,
Тези цитати на Маркс пред развиващите се в Русия събития не прави теорията му по-малко утопична. Иначе тя би се реализирала на практика в живота - НЯКЪДЕ, ПОНЕ В 1 ДЪРЖАВА !



Марсиански приятелю,
на едно място Маркс пише, че идеите сами по себе си не са материална сила, но те стават материална сила когато овладеят масите. В тази връзка считаш ли, че широките народни маси наистина познаваха идеите на Маркс от първа ръка? Можеш ли да реализираш някаква идея ако не я познаваш? А когато само малка част от обществото я познава, реализацията става много по-трудна. И освен това защо пренебрегваш обстоятелството, че срещу реализирането на идеите на Маркс има жестока съпротива от тези, които нямат сметка от премахването на експлоатацията чрез премахване на капиталистическия начин на производство? Да не би да мислиш че реализирането на идеите на Маркс е протичало под благосклонното внимание на световния капитал и че не са правени опити още от самото начало за смазване по всякакъв начин на така наречения социализъм?
Ако марксизмът беше безопасен по отношение на капитала и не беше полезен за хората на наемния труд, едва ли биха били правени перманентни опити за неговото дискредитиране, с които той се сблъсква още от самото начало и до ден днешен. Сигурно ще се съгласиш, че никой днес не атакува и не се стреми да дискредитира Томас Мор и другите утописти. Просто господстващият в света капитал знае кой му е реалният противник.

Mitev
13 Мар 2009 17:54
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Атакуващия Марс,
Това, че нещо не е постигнато (все още) в нито една страна, особено в условията на гражданска война, интервенция, две горещи световни войни и една студена, и всичко за 70 години, съвсем не означава, че е нереализуемо по принцип. Може пък в тая световна криза, в която закономерно попаднахме, след някоя и друга година революцията да започне точно по марксистки - от "най-развитата страна". Какви ли не изненади ни крие съвремието?!


Огнедишащи,

OLDMAD
13 Мар 2009 17:57
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Кофти заглавие!
Тъй като си правите мисловни упражнения туканка, аз ще Ви напомня едно старо "касапско" правило: - "Кокоша глава може се отреже и с шивашка ножица, но свинска - само с "Гол в ръката Нож"!


Бармалей
13 Мар 2009 18:03
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Може ли да попитам? Кога, къде, и във връзка с какво и от кого Маркс е обявен за философа на 20 век? Щото аз туканка имам няколко личности обявени за ...отговорете ми и ще ви постна да видите за какви

_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
Benedicta
13 Мар 2009 18:07
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Митев, обясни ми кое е това животно, което ще замени капиталистическия начин на производство и очертай основните точки, по които ще се отличава. ...според марксизма, естествено. После ще те питам още, ако се налага.

Редактирано от - Benedicta на 13/3/2009 г/ 18:08:08

Mitev
13 Мар 2009 18:11
Мнения: 20,056
От: Bulgaria
Митев, обясни ми кое е това животно, което ще замени капиталистическия начин на производство и очертай основните точки, по които ще се отличава. ...според марксизма, естествено.



Бени,
този път въпросът ти в общи линии ми звучи сериозно, но за съжаление ме хващаш в края на работното ми време. Дойде ми смяната и тръгвам за в къщи. Ако внука позволи, от там ще продължа. Ако не, и утре е ден нали? Но няма да избягам от въпроса ти, защото е съществен.

хунвейбин
13 Мар 2009 18:15
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
Малкото и голямото , това са идеализации.
Много е важно , защото в случая също става въпрос , за малките и големи престъпления.
-----------------
Огромна е заслугата на Маркс за ролята дори на безкрайно малкото и безкрайно малките величини и влияния.
Огромна.Такъв титан човечеството не познава.
Идеализирането е , , нищото на някое нещо”.То е , , определено нищо”., , Нищото на нещо определено, на едно съдържание” се третира като чиста същност.Това е Хегел.
Идеализираният гещалт идеализира онази представа , по думите на Маркс, , , която трябва да фигурира като предпоставка”Трудна логическа формула.
-----------------------------------

Голямата и малката правда имат съвсем друг логически и философски смисъл.Тя е свързана с идеализирането , отрицанието и отражението, с ДИАЛЕКТИКАТА на процесите.
Днес я наблюдаваме в логиката –чрез кванторите , във физиката чрез значението на слабите сили , в обществото чрез опита да се квантифицира качеството .Привидно малкото и нищожното , не е нито малко нито нищожно , защото в един момент преобръща класическата логика и класическите представи и най вече процесите.Това задължава винаги да се мисли вариант но и нелинейно.
Това е едно от най забележителните постижения на интелекта на Маркс.
От малката правда в сърцето на отделният човек , се получава голямата правда , за обществото като цяло.
Zmeja
13 Мар 2009 18:21
Мнения: 35,948
От: Bulgaria
Отдавна вече в страните, към които се стремиме няма капиталистически начин на производство. Нито знаеш кой е "капиталиста", нито у кого отива печалбата. Известни са само наемниците-менежери.
Benedicta
13 Мар 2009 18:27
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Змей, това, че не знаеш кой е капиталиста, променя ли същността на този начин на производство?
OLDMAD
13 Мар 2009 18:29
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Уважаемий г-н Хун, не бъзикайте ся, плийз, със "Слабите взаимодействия"!
Щото може станат достатъчни за образуване на "Черно дупе"!
Доказано е теоретично...
.
P.S. Щото едни физици-смотаняци, в момента се бъзикат с "Големия адронен колайдер...", таквоз!...
Нищо не е "Гранично" , и Нищо не е "Абсолютна истина"...
Вкл. и баш "Капиталиста" Маркс!





Редактирано от - OLDMAD на 13/3/2009 г/ 18:36:31

Benedicta
13 Мар 2009 18:29
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Отдавна вече в страните, към които се стремиме няма капиталистически начин на производство.

Змей, ако това е вярно, то какъв е начинът на производство на тези страни?
paragraph39
13 Мар 2009 18:36
Мнения: 80,095
От: Bulgaria
/:/ "... кое е това животно, което ще замени капиталистическия начин на производство и очертай основните точки, по които ще се отличава. ...според марксизма, естествено..."
......................................... .....................................
КООПЕРАЦИЯТА!
"По демократична от капиталистическата Демокрация е САМО доброволната Кооперация!"/Р39/
При кооперацията, ВСЕКИ е "капиталист" и "наемен работник" ЕДНОВРЕМЕННО!
Впрочем, Кооперацията, в съвременния й вид, е възникнала в Англия- през 1862 г.- сиреч, НЯМА нищо общо с Комунизма и "комунягите"!
КАЗАХ!
...............



Mars Attack
13 Мар 2009 18:37
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Zmeja,


Тези събития, които посочваш като причина "утопията" да не стане реалност, са типични за Русия, но не за всички бивши "соц-страни"... Ако това беше причината, то Северна Корея да е задминала всички и се е превърнала в рая на Земята ( "Да, ама не " (е) ! ...

Нещо не ме гони оптимизъм в този смисъл, а и нямам "животовреме" да чакам експериментът някога, някъде "to becomr true". Ти, нали живееш по няколкостотин години, може и да имаш повече късмет от нас, простосмъртните (на Марс също не стигаме твоята възраст !). Успех от сърце ти желая в тази ти авантюра !
Benedicta
13 Мар 2009 18:40
Мнения: 17,577
От: Bulgaria
Кооперации има и сега, но това не е променило основния начин на производство. И понеже примерът на кооперацията не е завладял 100% от производството, значи, че мнозинството производители намират, че не е най-подходящата форма.
КАЗАХ
otvrat
13 Мар 2009 18:41
Мнения: 22,522
От: South Africa
КООПЕРАЦИЯТА!
Кооперацията е неприложима във всички сфери на производството, Параграфе. В шивашките услуги и в "Ловим бримки" - да, но в Студеното валцуване - не.
OLDMAD
13 Мар 2009 18:42
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Пара, снощи пак си гльодал "Воротилы" по "Первый канал", май...
Признай си!
хунвейбин
13 Мар 2009 18:44
Мнения: 9,895
От: Bulgaria
, , капиталистическия начин на производство ”-да се чете в откаченият контекст които му се преписва.
Нищо не бъзикам , просто посочвам , такива велики сили и велики мозъци , са типичната представа за простотията и простащината.
Изява са на болните мозъци на психично болната раса.
Това пропагандно понятие и вложеното в него ДНЕС , представлява откачено твърдение.

Капиталистически са отношенията , капиталистическо производство няма.Производството е технически процес.
Такава идеализация , такова отражение , такава митология Маркс ясно показва и казва че е ненормална.Неговият анализ на производството е икономически , а не пропаганден
Чиста същност няма , смесване на чисти същности няма , на това ни учи Маркс.Битието се разпредметява в съзнанието , съзнанието се опредметява в битието.Битието определя съзнанието.Във всеки един момент интегралната характеристика , на битието и съзнанието са функция на СРЕДАТА и ОБСТОЯТЕЛСТВАТА.
Тази диалектическа , , кинематика и динамика” , води началото си от хуманиста и геният МАРКС.
Вижте как криминалното съзнание на капутализма се разпредмети във световна криза , за да се опредмети в нов грабеж и всякакви солфежи на простотията и простащината ще ги пратете на кино.
Блатото е не по малко доказателство.

Пророчески верен е Маркс.
Догмата и извратените измами погребва Маркс.

Затова Марксизма е върхово постижение на човешкият интелект-даващ ясни и категорични отговори за действителността
Mars Attack
13 Мар 2009 18:46
Мнения: 12,996
От: Bulgaria
Митев,


Благодаря ти за отговорите. "Овладяване на масите": ами нали Ленин много ги овладя, та чак ги омая, иначе как да стане ВОСР ? И в БГ ги овладя (с помощта на Красная армия) - иначе как ща стане Хаинбоаз, "Перник-Волуяк", и т.н. Но като "овладяването" (ентусиазма) попресънха - бум, и системата грохна. Сега и капитализмът "си плаща сметката" за греховете, но мисля, че ще успее (на наш гръб, най-вече), да преодолее кризата и пак да почне да се развива, по начин, който ще преодолее причините, довели до сегашната ситуация.

"Експериментът не успя". Затова и хората четат "Утопия" на Т. Мор и разбират, че това така си и остава - УТОПИЯ, нещо, което не може да се реализира никога. Може да схществува като идеал, цел, но само толкова.

otvrat
13 Мар 2009 18:48
Мнения: 22,522
От: South Africa
Производството е само един вид - производство. Демек, нещо се парави. Т'ва кап, соц са дивотии.
Добави мнение   Мнения:128 « Предишна Страница 4 от 7 2 3 4 5 6 Следваща »