Отиди на страница:
| San De Cannes, защо се учудваш? Това си познатата тактика за отвличане на вниманието. Ако не обсъждахме такива маловажни проблеми като технологията на гласуването, ще се осъзнаем, че всъщност друго е важното. Примерно, какви са ни партиите, какви са ни водещите хора в тези партии, имаме ли друг избор освен пак тях да изберем, защо нямаме възможност да ги махнем предсрочно, нещо за референдумите и т.н. Даже си мисля, че и изброеното от мен не е най-важното, но засега толкоз. |
| OLDMAD, /:/ "...Параграфе, щом ще я караме "без извинение", аре ми кажеш - като за "Чий Ху*", точно когато опозицията имаше "Голяма нужда" от подкрепата на Атака, вие се скатахте под предлог - "Това е един мръсен, гаден, долен Парламент, и Атака няма да участва в парламентарните изгъзици"?! "Шесто чувство", да?! ......................................... ......................................... ............. Нещо БЪРКАШ Фактите и Хронологията, май?! НЕ т.нар. "Опозиция" искаше от ПП "Атака" и В. Сидеров ОБЩ ФРОНТ срещу управляващото Мнозинство на БСП+НДСВ+ДПС, а тъкмо В. Сидеров и ПП "Атака" искаха от т.нар. "Опозиция" такъв Общ Фронт!!! Но т.нар. "Опозиция" винаги и всякога се РАЗГРАНИЧАВАШЕ от ПП "Атака", колчем станеше въпрос зяа общи действия срещу Управляващите или за ОБЩО напускане на Парламента! |
| Генек, Сан де Кан ти подхвърли един друг казус, за разорилия се бизнесмен и докога да го "отрежем" да не гласува (?) Сигурно всеки от нас ще си остане с мнението, но според мен ограниченията от имуществен тип са връщане назад. Като продължение на това и като Коментар в подкрепа на казаното от Сан де Кфн и Аббадон: не само техническата част на процеса е важна, а по-скоро "качествената" - там е осн. проблем у нас. Като метафора: ако имаш като кандидати едно магаре, едно прасе и един плужек, и нито един лъв, жребец или елен - какъв ти е избора, по която и система да гласуващ ? Ще е или свиня, или охоюв, или магаре за депутати. Значи, промяната трябва да е другаде, или НЕ само в системата. Иначе няма спесение и все ще сме си в "лайната", където набута нацията гадната мафиотска каста, която успива "електората" с песни на сирена. До скоро (довечера),  |
| Марс е далеко, Всяко уважаващо себе си магаре ще ти каже, че е жребец, всяко прасе се мисли за елен, а във всеки плужек се таи неразкрит лъв. И така 20 години. Атакувайте бе марсианции... на вас може и да повярват? |
| Казусът на Сандокан наистина е интересен но ми се струва твърде частен случай и че малко се оплитаме. на всички ни е ясно че проблемът е че имаме некачествени кандидати - реално изборът който ни е предоставен е жалък и съсипващ - ако трябва да сме откровенни парламента в поне 50% от случайте говорим за абсолютно случайни хора и попаднали в управленската машина наистина като представители на определени интереси или групировки но определено НЕ 'народни представители'. каква е идеята на някакъв евентуален ценз 1) никой не цени нещо което смята за свое изконо право най елемнтарен пример колко среува въздухът който дишаме ? Ако правотро на глас се превърне в превилегия - бихме ли внимавали повече как гласуваме ? 2) един от колегите имаше подпис преди време - да образоваме балъците за да няма тарикати. в момента целият електорат е в ролята на блъци и това чудесно устройва политическата миязма която ни е завладяла. Какво би станало обаче ако всеки гласоподавател беше важен и разумен? ще продължават ли плитките номерца на селски тарикати с които ни баламосват в момента ? по скоро не - но сега каква е ситуацията - на избори гласуват прекосили 40 - дефакто ни управляват с гласовете на има няма 15 20% от имащите право на глас а останалите сме абдикирали повече или по малко. до кога така ? |
| Леле колко много комплексари, копнеещи някой да ги командва. Колко "сложни" "теоретични" разсъждения. - Нещата са простички - умни, глупави, образовани, прости, бедни, богати, те живеят тук и заедно и следоветелно имат интереси които да защитават. Ако им забраните да държат бюлетината, то могат да държат автоматите. И тогава става страшно за "умниците", дето си мислят, че в тази страна живеят само те и техните интереси са най-важните и трябва да бъдат единствено представените във властта. |
| Може да съм прекален оптимист, но вярвам в руската поговорка "Свято място празно не остава". В момента имаме един изумителен вакуум на истински политически личности. Донякъде се опитват да го запълват смешковци като Станишев, бабаити като бате Бойко и откровени марионетки като Яне Янев. Откровено казано, истинските личности - били те съвсем черни или тук-там с нещо беличко - стоят в сянка и командват политиците. Твърдо съм убеден, че е така. Едва ли някой от вас вярва, че Станишев знае как се управлява държава. Тия сиви личности ще си останат в сянка и ще продължат да дърпат конците докато има кандидати за марионетки; и което е по-важното - докато на сцената не излязат истински политически личности, може би с малко опит, но за сметка на това надарени с морал. Успеят ли да се преборят в почти безнадеждната ситуация, подобни политици са просто обречени на успех. Ако машината не ги смаже преди това, разбира се. |
| Между впрочем, четейки "умниците" се убеждавам, че в момента сме в преходният етап на обществената незрялост. Въпросът е дали по-зрелите от нас народи в Европа ще ни предпазят от глупости, или ще трябва да изпием трагичната чаша на отиване там от където те се връщат. |
| брайтмане сори ама това дето го казваш хич не е брайт. кой ще държи автоматите бре момко ? една шайка тюфлеци и паразити не можем да изгоним на теб автомати ти се привиждат. сериозно ти лично познаваш ли си гусин депутатина дето те представлява ? потърсил ли те е - представил ли и се е, инмаш ли представа кви ги върши в парлиямента опитал ли се е да направи нещо за теб и как точно те представлява и защитава твоят интерес ? едно мога да ти кажа - аз поне съм извън таргет групата за ухажване - не е ефективно просто - за времето за което ще ме убедят мен мнооого повече мангасариян брадърс ще се вържат. И само между другото - това не са фантазии а реалност - имам достатъчно много контакти на лично ниво с партийни деятели от всякакви цветове и най вече активисти по линия на ПР-а или така наречените 'имидж мейкъри' - гарантирам ти това е официялната линия но се поднася по много по мекия и приятен за ушите вариант на 'профилирана таргет група и оптимизиране на ресурсите'. това си е лицемерие - и това е и една от причините аз самият да стоя настрана от всяка една партия. |
ограниченията от имуществен тип са връщане назад марсианецо, ограничения от имуществен тип (имуществен ценз) и минимален данъчен праг на платени данъци са две различни неща. Имуществото е нещо, което имаш за себе си и ползваш лично (коли, къщи и т.н.) данък имущество зависи от лукса и броя. Данъчен праг е минимална сума =ххх от Данък Общ Доход, който си декларирал и внесъл за определен период (например за последните 3 години). В БГ има прекалено много хора с огромни имоти и скъпи коли, ходят облечени с диор и киснат по цял ден по кафенетата, но нямат нито един ден трудов стаж и нямат легални доходи. Имаш много социалистически представи за студентството. 90 % от студентите и аспирантите в Европа, САЩ и Русия работят. На 25 годишна възраст трябва да имаш 2-3 години трудов стаж, за да претендираш за средна позиция в по-прилична компания иначе те отсвирват на първото интервю. Така, че "онеправданите" студенти дето седят на издръжка на мама и тати не ги съжалявай, защото какво ще кажат тези, които учат работят на 1-2 места? Те се зорят като последни балъци, а ти си се разнежил "мамините" готованци. Относно фалиралите или безработните - данъчният праг не би трябвало да бъде за последните няколко месеца или за една година плащания към държавата -а за по-голям период. Човек, който губи работа за няколко месеца е реално икономическо явление, но ако кибичи без работа 2-3 години - проблемът е изцяло в човека. Всичкото джебчии-мангали по женския пазар са все "фалирали предприемачи" и "нещастни безработни". Харесват ли ти? |
| Да, слчуаят е частен , но е показателен как ... може да се изключи човек или глас , който в един период от време е легитимен в друг период не е , при константа - субект ... Какво да кажем за малоимотните , поради физически увреждания и недъзи, хора образовани но или в инвалидност от трудова злополука или по рождение и то хора ... с интелект ... С тях как да постъпим ? И в крайна сметка, ... ако имотният ценз ще бъде отражение на успеха на една личност в обществото или гарант за нейната заитнересованост в същото , не стигаме ли пак до образованието , до възпитанието, до личното ни отношение към приоритети в живота и ... пак до това какво представлява всъщност човека като съвкупност от всичко което той притежава като качества ? Та нали те , а не случайността или ... изкуствената среда трябва да го правят това което той е ! Според мен не трябва да има ограничение по ценз или образование, това е по принцип недемократично ( колкото и да ми се иска да има някаква рестрикция, защото аз мога и се ядосвам много повече от някои форумци тук и ми личи  ) Това което нямаше да ни ипзправи пред тази морална криза е ... законноста и нашето желание да я приемем. Ние я отхърлихме ... и това са последствията. Днес сме в парадоксалната ситуация да се променя всеки закон по 10 пъти ... докато изпълни нечии желания , докато даде обяснение за фактически вече съществуваща ситуация ! Докато престъпността, некадърността, арогатността , нахалството и подобни , не престанат да легитимират беззаконието или модифицирането на законите в България, ... то нищо няма да може да ни помогне ! Никой не ни го наложи този път на сила, обществото само си го избра. Някой да да му пречи на това общество да демонстрира за правата си ? Каква е разликата тогава между Гърция и България ? Не я търсете в обясненията на Фичо , не е там .... Редактирано от - San De Cannes на 21/4/2009 г/ 19:45:02 |
| mitkog, В България, след "избухването й" в края на 1989 г. , като манипулирана демокрация, от 1990 г. насам имаме един постепенен процес на ограничаване на демокрацията (успоредно с намаляване на ефективността на манипулацията), достигнало върха си след 2005 г. с въвеждането на забранителен имуществен ценз за политическо участие, ограниченията за политическо сдружаване на гражданите и т.н. и т.н., достигнали абсурд със сегашните избирателни закони. - Това означава ни повече ни по-малко, че режисьорите на "прехода" от комунистическата родова мафия изпускат нещата от контрол и са в паника. Това означава и че скоро ще изпуснат и властта (истинската). Това, което не си дават сметка, обаче е че в опита си да запазят властта си на всяка цена, ограничавайки демокрпацията, радикализират противниците си, вследствие на което съпътстващите ги загуби им ще бъдат много по-съществени. Ще ги боли... |
| Марс, нежният полъх  е намерила добър аргумент. Но аз искам и друго да кажа:според мен ограниченията от имуществен тип са връщане назад. Абсо; ютно си прав! И ще бъде абсолютно правилно! Понеже ние наистина сме далеч назад в демократичното си развитие. Според нивото на "белите държави" сме поне век назад. Мошеничества, игри - но по-рафинирани са там. И не са стигнали изведнъж до нивото си - постепенно. Е, да се върнем и започнем отново. На поправителен. С ценз и постепенно разбиране. Впрочем, дойде ми много шантава идея. Избори в два тура. В първия - положително гласуване. За партия или кандидат. За втория остават само достигналите известен процент - защо не 4%? И се гласува само за тях - ПРОТЕСТНО! Зачерквайки една от партиите. Класацията да е след този тур. Според неговите резултати. Не е реално, но е интересно. Поне според мен.  |
| Сан, не стигаме ли пак до образованието , до възпитанието, до личното ни отношение към приоритети в живота Анджак! Нали затова предлагам И образователен ценз.  |
| Генек, Много си прав. Просто удивително е колко много съвпадения има, като сравним днешното положение с онова отпреди 100 години. И развитието върви горе-долу със същите темпове. Само, недай си Боже да влезем и във война след 4-5 години! |
| Единственият начин да ни управляват морални хора, е кандидат-депутатите да бъдат посочени и издигнати по местоживеене. В противен случай за пореден път ще се оставим в ръцете на партийните централи. Всъщност и сега в партиите има немалко морални хора, но подчинени на партийната воля, те губят от положителните си качества (в момента партийната система се явява спирачка за нашето развитие). Но за да стане пожеланието реалност се иска много силна гражданска позиция от всички нас, което на практика е невъзможно да се случи, поне в близко време. А сега за обсъждания закон. Справедлив или не - той дава огромни възможности на ... опозицията. Е, ако тя не мисли единствено за себе си. Ако тя наистина иска да свали сегашното управление, е нужно да се обедини около една, максимум две партии, т.е. някои от кандидатите трябва да се откажат от непосредствено представителство в парламента. Да, ама как на практика да стане това при условие, че властта е сладко нещо и всеки иска да бръкне в кацата с меда? |
| Знаете ли, че при маймуните усвоените нови умения от едно поколение се превръщат в генетични промени (умения по рождение) след две-три поколения ? - Та колко години сте били роби и безотговорни към държавност ? На гърците ? На турците ? На руснаците ? - Изводът - генетично сте роби (със всичките им характеристики) и няма как да го прикриете зад "сложни" "разсъждения". - Въпросът е, че се опитвате да дърпате назад и тези българи, които не са като вас. Но няма да ви го позволим ! |
| Брайт Харесва ми оптимизмът ти но се опасявам че не си прав. Какво отдръпване какви пет длояра ? В БГ няма до момента осъден политик. Няма и това е По честни политици на глава от населението предполагам водим световните класации. Промяна не може да има без да бъде потърсена и платена сметка. Това което имаме е снижаване присвояване прикриване и всичко минава към категорията 'ама дай да не го гледаме това - стари истории са. Всичко ще се оправи в бъдеще' Кое бъдеще по точно ? Майка ми и баща ми са го чакали - доколкото разбирам не са го дочакали май. Днеска съм на 30 и какво да чакам ? тази псевдо държава ще направи ли така че да искам децата ми да останат тук ? БТЛ въпросът ми по горе беше съвсем конкретен - ти (или въобще някой от вас) знаеш ли какви ги върши твоят личен народен представител ? аз казах че за моят не знам при все че му плащам заплатата през данъците си всеки месец и при все че би трябвало да представлява мен. те тука е заровено кучето - сократа често го е споменавал - няма обратна връзка и го приемаме за нормално |
 Граждани мили , при аритметични тези , поне таблиците за умножение/деление не прилагайте . Кучето ми е с впечатление , че някой водят жизнения си календар по броевете на Вестника , сиреч , ден за брой , а темите ката ден , все "първескини" ... Има безброй казани неща . Господа , с нищо не движим Фор-ума , а не вярвам , тази да е задачата на "по-обяснителните" сред нас ?    |
| Softwind засяга също нещо много важно ... което е ... специфично пак за България. Престъпността , която роди абсурда при който в Бъглария хората няма чувство за парите и какво са те и как се изкарват ! Не говоря за поколението на майкте ни и бащите ни , а за новото поколение ... Пълна перверзия . Колкко хора знаят как се правят 2-3000 евро след данъци , за да ми поискат комисионна от също толкова, при положение , че не могат да различат прозопрец от врата или стълбище на чертежа и работата им се състои в това да си клюкарстват провинциално по цял ден ? Колко от нас живеещите зад граница трябва да повтарят , че не е нормално при тази икономика , инфраструктура и това състояние на хората в страната да карат толкова скъпи коли и че това говори за нещо СТРАШНО НЕРЕДНО ? Колко чужденци трябва да го отбелязват това и да им прави впечателние ? Стифа се до там , че ние с хвалим с тази престъпна аномалия . Защо се търси причината винаги навън от България , пример с ЕС и фондовете и ... тук с форума и участниците от чужбина ? В Бъглария се създава ... среда на сюрреализъм ... и тя започна да се приема като нещо нормално. Това не само , че е странно .... но е и самоубийствено защото се размиват границите между нормалното и ненормалното , между илюзията и реалността ... Това което сами си направихме и враг не можеше да ни го пожелае ! |