Потребител:
Парола:
Регистрация | Забравена парола
Запомни моята идентификация
Дисидентството у нас вчера, днес и утре
Отиди на страница:
Добави мнение   Мнения:301 « Предишна Страница 5 от 15 3 4 5 6 7 Следваща »
Sta
17 Окт 2009 19:01
Мнения: 5,780
От: United States
Абулафия,
'Честния' беше ирония. Моя поглед беше по методите за изява. Някой съдейства за, пропагандира, дава своя принос за неща, с които не е съгласен. Воден от каквито и да е подбуди. Вероятно кариера. Друг - възмутен от практиката да се пишат необосновани доноси и рапорти до ТЖ, пише обоснован донос за тази практика до Горбачов. Воден от най-чисти намерения. И двете практики са недостойни. Няма никакъв начин нелегитимен метод да довете до легитимен резултат. Само се сменят ролите. Няма значение и причината. Наивност или корист - не прави действието по-допустимо.
*
Защитавам тезата, че средствата са по-важни от целта. И по-важни от причините, довели до използването на тези средства. В един свят на почтени и разумни средства(винаги средствата са в контекста на конкуренцията между личности, дори и формалния повод да е друг), целите нямат толкова голямо значение. Дали някой искал перестройка, друг - по съществена промяна - и двете са легитимни цели, доколкото се използват легитимни средства за постигането им. И постигнатия резултат щеше да е по-добър, несъмнено.
водопроводчик
17 Окт 2009 19:01
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Абулафия е направил много точен анализ на "дисидентсвото" в България. А за това, че не е посочил и едно име, причината е, че историята на българското дисидентство започва на 11.11.89 г.
E6
17 Окт 2009 19:03
Мнения: 29,550
От: 0
Дисиденти (или поне тези които показваха по телевизията след прехода):
Желю Желев
Петко Симеонов
Стоян Ганев
Емил Кошлуков
Стефан Савов
Константин Тренчев
Петър Дертлиев
Милан Дренчев
братя Неврокопски
Александър Йорданов
Елка Константинова
Христофор Събев....
С малки изключения хвани единия и удари другия.Не случайно в началоте са предлагали ръководството на опозицията на..... Андрей Луканов.
fierce
17 Окт 2009 19:06
Мнения: 10,605
От: Bulgaria
абе, бате, ако не беше деветото септеври,
на десетото сичкото сиган партизан щеше да е!
Sta
17 Окт 2009 19:12
Мнения: 5,780
От: United States
Моя спомен е , че Савов се появи по-късно. Даже не на 11-ти. За Йорданов се колебая, мисля също че е от втората вълна. Михаил Неделчев си изпуснал от първите. Също говорителя Спасов и Берон, дето плашеха червените бабички и изместваха темата към брадите като характерна особеност на седесаря. Чак по-късно тоя важен атрибут за разпознаване премина където си му е мястото -при ислямистите. Румен Воденичаров също беше на много важна позиция,
водопроводчик
17 Окт 2009 19:14
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
Акад. А. Сахаров. Какво е имал, какво е рискувал, какво е жертвал, от какво се е лишил, в името на какво? Който си отговори на тези въпроси, ще си отговори и на въпроса що е то дисидент и имало ли е таквизи работи в България.
Сократ-май
17 Окт 2009 19:25
Мнения: 30,841
От: Bulgaria
Цялото наше ДНЕШНО И ОФИЦИАЛНО дисидентство се изчерпва със следния цитат:
... а едно малко момченце, като нямаше с какво да се похвали, рече: “А пък мен Том Сойер веднъж ме наби”.
Марк Твен “Том Сойер”
абулафия
17 Окт 2009 19:27
Мнения: 1,653
От: Bulgaria
Ста, интересна теза
-
водопроводчик, началото на дисидентството като технология за легитимиране на "лидери" и "стожери" започва по-рано. Като по-ясен пример мога да цитирам "закуската с Митеран", която имаше според мен подобна цел. Някои от тези хора си повярваха - като ЖЖ, Фори и прочее, други - мнозинството - се отдръпнаха. Кой по рано, кой по късно, кой изцяло, кой частично.
-
Като стана съвсем сигурно на къде вървят нещата и че ще се раздават звания заслужил борец за демокрация - мнозина като Ст Савов и Жоро Дантелата изприпкаха на сцената и извадиха (добре критите си) буржоазните си корени, което по-късно се превърна в една от големите трагедии на "синята идея" ама това е др тема.
-
Лека от мен, беше интересно


Редактирано от - абулафия на 17/10/2009 г/ 19:32:01

Sta
17 Окт 2009 19:31
Мнения: 5,780
От: United States
Сократ,

де да беше така...
водопроводчик
17 Окт 2009 19:33
Мнения: 18,847
От: Bulgaria
А. Сахаров не е закусвал във френското посолство с Митеран. Доста пъти е закусвал с вързани ръце и насила.
Бармалей
17 Окт 2009 19:39
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Малийй


_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
OLDMAD
17 Окт 2009 19:41
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Мале я.
А ти вицове, та вицове...
OLDMAD
17 Окт 2009 19:43
Мнения: 45,665
От: Bulgaria
Те ти един за лека нощ:
Малко преди да умре, Тодор Живков казал:
-Погребете ме с лицето надолу.
-Но защо др. Живков?
-Ами ще мине време, ще се сетите за мен, и ще идвате пак да ми целувате задника…
генек
17 Окт 2009 19:48
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
прекалено каляне на хора,

Възловата дума е "прекалено". А за калта - те сами са се заврели в блатото.
Сократе -
Пропуснали сте Петър Гогов, дето плашеше бабите с разпъване на кожи.
А. Сахаров не е закусвал във френското посолство с Митеран.

И като резултат на тая безплатна закуска стана една...Страх ме е да си помисля какво би било, ако ги бяха нахранили на вечеря.
Бармалей
17 Окт 2009 19:49
Мнения: 15,926
От: Bulgaria
Бе, за Тодоран не зная, ама вече половин час стоя пред огледалото и се питам - аз ли съм, не съм ли аз Щото по моите спомени съм си аз, ама по писанията на доста форумци - не съм Гледай ти каква проблема диалектична, психологична и аналитична възникна пред меня

_____________________________________ _________________________________________


Лъжата, която прилича на истина, не е по- добра от истината, която прилича на лъжа - <Кабус Наме>
генек
17 Окт 2009 19:51
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
А интересно, че Гогов и сина на Емил Георгиев набързо обявиха за екстремисти и ги завряха в девета глуха.
Както отсвириха Берон, Слабаков и други, дето им се сториха по-неконтролируеми.
генек
17 Окт 2009 19:52
Мнения: 36,327
От: Bulgaria
Бармалей,
огледалото дава обърнат образ. И, ако видиш, че си десен - то ще те покаже ляв.
Ловкия
17 Окт 2009 19:52
Мнения: 56,087
От: Ghana
Сократе, !
Минавам от тук
17 Окт 2009 19:57
Мнения: 5,214
От: Bulgaria
"Това, че цялата тази конструкция, която наричаме "дисидент" е пълна глупост, не отменя факта, че от време на време режимът се е натъквал на актове на противостоене"

Ужасно е че дисиденството стана легитимация за властта

Защото сега се вижда кава власт легитимира "дисиденството"
Mrx++
17 Окт 2009 19:57
Мнения: 20,876
От: Bulgaria
Четох, че като питали Живков "Имате ли десиденти в България", той отговорил "Абе имаме, ама ние ги наричаме по друг начин-шушумиги". Като гледам Желю нмисля, че определениетое точно.
Salman Rushdi
Има поне трима българи койнто заслужават да бъдет наричани десиденти през комунистиеския строй и това са
Писателят Георги Марков , убит от комунистически агент 1978 в Лондон

Георги Марков беше любимец на Политбюро и лично на Тодор Живков. Спомням си какви венцехвалебствия се отправяха към него след като написа "Мъже"
Александър Николов прякор Сашо Сладура пребит от бой в лагера в Ловеч 1961 за разказване на политически вицове

Сашо Сладура трудно може да се нарече десидент-антикомунист, зарворили си го заради разкази на вицове. Явно е засегнал някого. И сега ако засегнеш някоя мутра може да не осъмниш жив.
Димитър Стоянов, псевдоним Радой Ралин известен с безкомпромисната си критика на корумпраната комунистическа система.

Радой Ралин е бил ремсист, доброволец на фронта. Той беше критичен към порядките, ама антикомунист трудно.
Илия Минев е бил легионер, т.е., почитател на Хитлер, каквито са били легионерите. Е трудно мога да приема почитател ан Хитлер за борец за човешките права.
Добави мнение   Мнения:301 « Предишна Страница 5 от 15 3 4 5 6 7 Следваща »